Отправлено: 21.12.12 08:41. Заголовок: himerka пишет: а я ..
himerka пишет:
цитата:
а я читала, что у малинуа нельзя допускать погрешностей в дрессуре, иначе это будет неисправимо или исправимо, но с оооооочень бальшими затратами финансов, нервов, терпения, времени
так и есть ! их оооочень тяжело переучивать ,но возможно! Буряк ,отличные фото !а комментарии к нашей беседе?Ваше мнение очень важно!Честно,хотела бы я у Вас тренироваться ,если бы взять малинку маленькую...но мы возьмем не знаю когда,и долече Вы...у нас сейчас хороший тренер по ОКД и ЗКС ! а у Вас уже опыт работы с малинками.секретами будете делиться?
Отправлено: 21.12.12 17:25. Заголовок: Муж сказал - иди на ..
Муж сказал - иди на Барнаул, делись секретами. Пришла. Думаю, представляться не нужно... Скажу сразу, все что напишу - исключительно мое ИМХО, основанное на опыте работы с собственными собаками. Не все то малинуа, что рыжее с черной маской. А вообще, давать советы по инету - все равно что лечить по телефону. Все собаки разные, даже в пределах одной линии или семейства, что уж говорить о разных по происхождению.. При выборе щенка нужно четко определиться, для чего планируется собака, и выбирать щенка сообразно этому. Собаки разных направлений имеет разные приоритеты в работе. Погрешности в дрессуре... Плохо действует чистая механика, собака перегорает, и доверие и контакт потом вернуть очень сложно. Максимум позитива, похвала за любой успех. Со своими люблю играть, валяться на диване в обнимку. Абсолютное доверие, но при малейшем неподчинении - жесткий отпор! В ОКД и ЗКС мали как-то не вижу... Просто не понимаю, зачем собаку с огромным потенциалом загонять в примитивные рамки, они могут гораздо больше, ИМХО. Огромное значение имеет пол собаки. Раньше слышала, а недавно став счастливой владелицей суки, могу сказать - да, небо и земля! Сука - это гиперинтеллект, такая вся показушная (беру в группу, народ в восторге), умеет себя приподнести, ювелирная работа, носом великолепно работает (и не отвлекает ничего), Очень легко корректируется в нужном тебе направлении, в общем, после кобелей, да еще и Ринговых кровей - отдыхаю!!! Кобели - жесткие, самодостаточные, с огромным желанием борьбы. (еще раз повторяю, говорю о своих, но, к слову, другие мне точно не нужны). В дрессуре коррекцию нужно очень четко дозировать - если дать слабину - наглеют, чуть более жестко - обида вселенского масштаба, дуются, приходиться подлизываться! В общем и целом, могу сказать, что воспитываются как дети - куча внимания, играем, хвалим, при непослушании - наказываем, но так, как бы наказал собственного ребенка (я не шучу), т.е. называющий сам переживает не меньше. муха пишет:
цитата:
Буряк ,отличные фото
Пасиб! Это наши мальчишки в Москве на соревнованиях и в Дон Бреме на тренинге. Читала тему быстро, если есть конкретные вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить.
.а строгач им не нужен!я пыталась на свою по одевать,корректировать команду "рядом"-это катастрофа!!!она шугалась от строгача !!!
Это говорит лишь о том , что вы( пишу с маленькой буквы, так как обращаюсь ко всем , кто написал про негативное отношение к строгим ошейникам, цитату привёл просто для примера) не умеете правильно пользоваться строгим ошейником, но это не только ваша беда,99% владельцев собак не умеют ими пользоваться. Да и строгие ошейники бывают разные, очень многое зависит от того, под каким углом загнуты шипы, есть ли цепочка и т.п.. Опять же, пластинчатые ошейники или те, у которых звенья не возможно разъединить только с помощью пальцев, абсолютно безполезны для дрессировки, годятся только как украшение . Так же строгачи различаются по конструкции: для послушки, апортировки или защиты.Они разные. Оптимальные - это немецкие фирмы Шпрингер( или шпренгер ). Только не нужно всё мною написанное воспринимать как рекламу , если в вашем окружении нет человека, умеющего правильно работать со строгим ошейником (а таких в нашем регионе единицы), то лучше не экспериментировать, вреда можете нанести в разы больше ,чем пользы.
Отправлено: 21.12.12 22:41. Заголовок: Ульмас пишет: не ум..
Ульмас пишет:
цитата:
не умеете правильно пользоваться строгим ошейником
может быть...пробовала именно парфос и котегорически против этого "аксессуара" на МАЛИНУА !они могут корректироваться на простой цепочке!как писала Бася:Бася пишет:
цитата:
чуть более жестко - обида вселенского масштаба, дуются, приходиться подлизываться!
и с этим надо как-то считаться-это в их характере!!! Бася пишет:
цитата:
Плохо действует чистая механика, собака перегорает, и доверие и контакт потом вернуть очень сложно.
и это тоже относится к строгачу ,т.к. это механика!ну он им просто НЕНУЖЕН!!!только позитив!!! Бася пишет:
цитата:
Просто не понимаю, зачем собаку с огромным потенциалом загонять в примитивные рамки, они могут гораздо больше, ИМХО.
-это мы тоже поняли!она везде себя показывает на 100%пробовали любительские соревнования по аджилити:в прошлом году она стала первой,искать потерянные вещи-пожалуйста!потенциал неограничен! и все с удовольствием и с самоотдачей!обязательно еще заведем !
Отправлено: 22.12.12 06:03. Заголовок: Сажу свое мнение о п..
Сажу свое мнение о парфорсе (просто не успела) - это отличный инструмент, если качественный и пользоваться им правильно, здесь я согласна с Ульмас на 200%! муха пишет:
цитата:
они могут корректироваться на простой цепочке!
Вот, а я категорически против использования рывковой цепочки! Вредный инструмент, разбивает трахею при постоянном использовании. Парфорс мы используем редко, только на занятиях, правильно подогнанный (т.е. цепочка в незатянутом состоянии просто плотно облегает шею, тогда при рывке он затягивается, просто защипывая шкуру по всей рабочей поверхности, создавая кратковременный болевой эффект. Парфорсами пользуемся только немецкими, с неострыми зубьями. О позитиве. КАК можно на позитиве отработать моментальный сход у жесткого кобеля с желанием борьбы - я не знаю! Так что сильные воздействия нужно использовать, другое дело, что все очень индивидуально, смотреть нужно по собаке. Огромное значение имеет происхождение, пол, возраст... И еще момент - это собаки с высоким интеллектом, и если наказание незаслуженно - обид не оберешься, а когда мали знает, что косячит, то рывок парфорсом воспринимает как должное, и продолжает работать с тем же желанием. Я никогда не стану им пользоваться на следу или поиске, - там важен настрой, и НИКОГДА не пользуюсь в обычной жизни - Ну, типа, как писали выше... 5-ти месячные щенки на выставке в парфорсах и намордниках - жесть!
Отправлено: 22.12.12 22:15. Заголовок: муха пишет: и это т..
муха пишет:
цитата:
и это тоже относится к строгачу ,т.к. это механика!ну он им просто НЕНУЖЕН!!!только позитив!!!
Я же говорю, что Вы не умете правильно пользоваться строгачём , вывод следует из Вами написанного В идеале, собака должна любое воздействие (в том числе и строгим ошейником) воспринимать как помощь , а не как наказание. В принципе можно сделать и так,что воздействие строгачём будет восприниматься собакой как щелчёк кликера. Но об этом слишком долго и много придётся писать, а возможности сделать видео как у Сергея Анатольевича у меня пока нет ни времени, ни честно сказать, желания. Поэтому если не знаете как , то лучше конечно не пользуйтесь , хотя лично я считаю что воздействия рывковой цепочкой гораздо хуже для любой собаки и менее эффективны чем строгач, где воздействие идёт минимальное и менее конфликтное и собаку гораздо быстрее можно вывести на нужное действие. Кстати я использую строгий ошейник начиная с 4-х месячного возраста собаки, но только не как инструмент для наказания, а для оказания помощи собаке в быстрых включениях процессов возбуждения и торможения НС. А так же использую и для обучения на выборке, и на следу, и в различных поисках( НВ и ВВ), вот только в обычной жизни практически ни когда не пользуюсь, так как в этом нет особой необходимости, так как с не обученной собакой я никогда никуда не хожу Но ещё раз повторюсь, что не нужно воспринимать мои слова как руководство к действию, если не знаете как правильно пользоваться данным инструментом для дрессировки собак.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
!а комментарии к нашей беседе?Ваше мнение очень важно!Честно,хотела бы я у Вас тренироваться ,если бы взять малинку маленькую...но мы возьмем не знаю когда,и долече Вы...у нас сейчас хороший тренер по ОКД и ЗКС ! а у Вас уже опыт работы с малинками.секретами будете делиться? 
Думаю, представляться не нужно... 
КАК можно на позитиве отработать моментальный сход у жесткого кобеля с желанием борьбы - я не знаю! 
в перерывах между кусем... 