ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 25.09.10 12:03. Заголовок: Отзывы об инструкторах по дрессировке

Делимся опытом и отзывами...

Хочу обратить внимание на что на рынке услуг имеются предложения от инструкторов имеющих документ Специалиста РКФ по рабочим качествам,

а так же инструкторов знания и опыт которых не подтверждены документами Российской кинологической федерации!

Желаю удачи в выборе инструктора!

 Отправлено: 11.10.10 08:07. Заголовок: С огромным удовольст..

С огромным удовольствием читала отзывы об инструкторах для наших питомцев,мы сами со своей нем овчарой прошли 4х инструкторов по ОКД и 4 по ЗКС. Действительно инструктор должен уметь работать не только с собакой но и с хозяином т.к. иногда до хозяина доходит дольше чем до собы. А некоторые инструктора считают ,что если у собы нет родословной то и напрягаться особо не стоит,мы как раз через это все и прошли.НО как всегда учимся на личных ошибках.Как здорово что есть такие темы Молодцы!!!

 Отправлено: 13.10.10 11:19. Заголовок: Может кто знает инст..

Может кто знает инструктора, ученик которого открыл бы свою школу дрессировки собак?

 Отправлено: 13.10.10 13:26. Заголовок: Пупков Сергей пишет:..

Пупков Сергей пишет:

цитата:

Может кто знает инструктора, ученик которого открыл бы свою школу дрессировки собак?

напоминает начало 90-х с множеством "школ"по восточным единоборствам,главное .чтоб "сенсей" был я вотпредполагаю понятие "школы",например немецкая школа дрессировки,голландская,французскаякаждая под собой имеет философию какого либо норматива со всеми вытекающими.

 Отправлено: 13.10.10 21:44. Заголовок: Моё мнение такое. Хо..

Моё мнение такое. Хороший инструктор тот, который в своё время подготовил не одну собаку, который получил азы дрессировки в кинологической организации, который прошёл стажировку в группе не у одного инструктора (чтобы набрать свой опыт) и далее сможет объяснять терпеливо каждому тупому, а не кричать и не срывать чужих собак... К сожалению, инструктора, выросшие не откуда (без кинологического образования) сами делают кучу ошибок и могут только навредить, не подозревая о своей некомпетентности.

 Отправлено: 13.10.10 22:57. Заголовок: ДЭКСИ пишет: сможет..

ДЭКСИ пишет:

цитата:

сможет объяснять терпеливо каждому тупому, а не кричать и не срывать чужих собак...

Вот это называется - педагогика. К сожалению, не каждый инструктор это может.
mira пишет:

цитата:

А некоторые инструктора считают ,что если у собы нет родословной то и напрягаться особо не стоит,мы как раз через это все и прошли.

Те инструкторы, которых я знаю, рассуждают чуток по-другому. Если собака бестолковая, а хозяин ленивый, то и инструктор будет работать с такими спустя рукава. Даже если у пса супер-пупер родословная и куча вытавочных титулов.
А если хозяин из штанов выпрыгивает, а собака готова горы свернуть, то с такой парой работать одно удовольствие. И плевать, есть ли у собаки племенная ценность.

 Отправлено: 14.10.10 07:09. Заголовок: Манюня пишет: Если ..

Манюня пишет:

цитата:

Если собака бестолковая, а хозяин ленивый,

согласна с ВАМИ на 60% Но случай из нашей жизни

 Отправлено: 14.10.10 08:50. Заголовок: Манюня пишет: Даже ..

Манюня пишет:

цитата:

Даже если у пса супер-пупер родословная и куча вытавочных титулов. А если хозяин из штанов выпрыгивает, а собака готова горы свернуть, то с такой парой работать одно удовольствие. И плевать, есть ли у собаки племенная ценность.

извините,а Вы считаете что "супер-пупер родословная" и куча выставочных титулов имеет какое то значение для дрессировки?если не ошибаюсь по ОКД пару лет подряд чемпионом России становиться дворняжка.Мое мнение задача инструктора помочь владельцу по максимуму выявить и развить способности собаки,другое дело ,что хозяин может быть и не ленивым,но просто скажем не "тянуть"свою собаку.А племенная ценность -это уже несколько другой аспект.ИМХО

 Отправлено: 14.10.10 15:06. Заголовок: тайшет Вообще-то ре..

тайшет
Вообще-то речь у mira шла о том, что некоторые инструкторы халтурят при работе с собаками без родословной. На что и появился мой пост.
тайшет пишет:

цитата:

что хозяин может быть и не ленивым,но просто скажем не "тянуть"свою собаку

Что значит, не тянуть? Терпенье и труд все перетрут. Так что если хозяин не ленится работать над собой, у него и собака работает.
mira пишет:

цитата:

на 60%

Почему на 60?

 Отправлено: 14.10.10 17:22. Заголовок: Манюня пишет: А есл..

Манюня пишет:

цитата:

А если хозяин из штанов выпрыгивает, а собака готова горы свернуть, то с такой парой работать одно удовольствие. И плевать, есть ли у собаки племенная ценность.

да это пожалуй и должно интересовать инструктора
mira пишет:

цитата:

инструктор должен уметь работать не только с собакой но и с хозяином

Да в принципе, но есть хозяева которые могут вам на первом занятии в лоб :" ...а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то
тайшет пишет:

цитата:

а Вы считаете что "супер-пупер родословная" и куча выставочных титулов имеет какое то значение для дрессировки?

Во первых что такое супер-пупер для меня родословная очень о многом говорит, особенно если в ней есть собаки мною лично увиденные живьём как говорится.И за которыми пришлось понаблюдать в живую со стороны.

 Отправлено: 14.10.10 20:10. Заголовок: тайшет пишет: задач..

тайшет пишет:

цитата:

задача инструктора помочь владельцу по максимуму выявить и развить способности собаки

согласен, но только если они есть.
Манюня пишет:

цитата:

Так что если хозяин не ленится работать над собой, у него и собака работает.

чаще да, но не всегда.
Елена Санникова пишет:

цитата:

для меня родословная очень о многом говорит

говорит то она может и о многом, но не факт, что всем щенкам предадутся рабочие качества предков, к тому же личность владельца и его целеустремленность играет не последнюю роль, да и к какому инструктору они попадут - тоже зависит от владельца, короче все это лотерея, бывает ходит человек на занятия практически с нулевым результатом и думает: наверно инструктор мне плохой попался, а спроси его, все ли требования инструктора он выполняет, найдется куча отговорок. да, еще хотел сказать про тезис: из "г..на - конфетку", по моему его придумали те "инструктора", которые просто вытягивают с владельцев "бабки",типа: оплатите еще пару годиков занятий и мы сделаем из вашей собаки чемпиона как ни крути, а запорожец и мерседес это все же разные машины.

 Отправлено: 14.10.10 20:54. Заголовок: Манюня пишет: Что з..

Манюня пишет:

цитата:

Что значит, не тянуть?

как Вам сказать,например собака жесткая-хозяин мягкий,и наоборот,вряд ли можно достигнуть весомых успехов,я,правда не говорю о банальной сдаче Елена Санникова пишет:

цитата:

Во первых что такое супер-пупер

вот и интересуюсь ,что такое супер -пупер,как сказал какой-то известный заводчик,я смотрю на родословную и вижу какая должна быть собака,смотрю на собаку -вижу какая она,смотрю на детей вижу какая она есть на самом деле.Дак вот между какая есть и какая должна быть большая разница.Уменя куча примеров,когда неплохих собак из-за треннинга,содержания реально гнобят,и как в принципе ничем не выдающиеся (в смысле происхождения)показывают весьма приличную работу,но не спорю происхождение очень важно,я бы сказал -это основа для тренировок Буряк пишет:

цитата:

но только если они есть

ну какие то всегда есть (в смысле способности)

 Отправлено: 14.10.10 21:32. Заголовок: тайшет пишет: ну ка..

тайшет пишет:

цитата:

ну какие то всегда есть (в смысле способности)

я может не совсем четко выразился, но имел ввиду что нет смысла развивать именно те способности, которые отсутствуют.

 Отправлено: 14.10.10 21:40. Заголовок: Буряк пишет: имел в..

Буряк пишет:

цитата:

имел ввиду что нет смысла развивать именно те способности, которые отсутствуют.

понял,более того честный инструктор (я считаю)должен прямо сказать об этом владельцу,правда форма конечно должна быть тактичной,а не просто "ваша собака г..."ну не дано ей быть суперохранником,что теперь поделаешь,а то есть ,в часности у нас,охрана территории-обьявление,приходит с рукавом и ставит собачке нормативную мутпробу с облайкой и т.д.,да в принципе,наверняка много таких примеров у каждого

 Отправлено: 14.10.10 21:45. Заголовок: Елена Санникова пише..

Елена Санникова пишет:

цитата:

Да в принципе, но есть хозяева которые могут вам на первом занятии в лоб :" ...а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то

ну и не убеждайте,пусть тренируется как он хочет,в конце концов это дело каждого,другой вопрос если он обращается за советом,то вот тут и надо аргументировать" почему",а не просто "потому что я знаю лучше"

 Отправлено: 15.10.10 07:02. Заголовок: тайшет пишет: Елена..

тайшет пишет:

цитата:

Елена Санникова пишет: цитата: Да в принципе, но есть хозяева которые могут вам на первом занятии в лоб :" ...а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то ну и не убеждайте,пусть тренируется как он хочет,в конце концов это дело каждого,другой вопрос если он обращается за советом,то вот тут и надо аргументировать" почему",а не просто "потому что я знаю лучше"

я обычно говорю так: если вы пришли заниматься ко мне, то забудьте все, что вы читали, слышали и думали о процессе дрессировки раньше. в принципе, вы ведь на приеме у врача не рассказываете ему как вас надо лечить

 Отправлено: 15.10.10 08:18. Заголовок: Буряк я согласен,но(..

Буряк я согласен,но(это только мое мнение)задача инструктора в первую очередь подготовить хорошего дрессировщика,а для этого человек должен думать,анализировать процесс,в любом случае с собакой именно он работает,и именно он лучше должен знать и понимать свою собаку.

 Отправлено: 15.10.10 13:51. Заголовок: Владелец вправе зада..

Владелец вправе задавать любые вопросы "почему так, а я слышала иначе" и так далее. Инструктор должен доказать владельцу свою компетентность. Я обычно спрашиваю:
- Вы видели, как работают собаки у других инструкторов?
- Да.
- Хотите посмотреть, как работают мои?
- Нет.
- Чего ж тогда пришли? Учить меня или учиться?
- Учиться.
- Так может посмотрите, как работают обученные мною собаки, собаки, обученные моими учениками?
- Да.
- Понравилось?
- Здорово, а как Вы так научили?
- Так Вы мне доверяете?
- Да.
- Полностью?
- Да.
- Тогда даю ответ на Ваше "Почему..." ... и далее по ситуации.

Владелец должен доверять инструктору, а инструктор владельцу. И договариваться нужно на берегу, до того, как Вам "сорвут" собаку. Куда ж Вы сами-то смотрели? Доверились сапожнику без сапог?

Лучше учиться на своих ошибках, но иногда полезно и на своих

 Отправлено: 15.10.10 17:06. Заголовок: Пупков Сергей пишет:..

Пупков Сергей пишет:

цитата:

Инструктор должен доказать владельцу свою компетентность.

я так не думаю, если я на занятиях буду объяснять и доказывать почему я делаю именно так, то это будет не занятие, а дискуссия. хотелось бы посмотреть на начинающего любителя дайвинга, который начал бы спорить с инструктором, доказывая, что он где то, что то читал или слышал интересно, после того как его откачают, он продолжит спор? разумеется я всегда готов ответить на все вопросы, развеять все сомнения, но только после занятий или в перерыве, но уж никак не вместо занятий.

 Отправлено: 15.10.10 19:17. Заголовок: Елена Санникова пише..

Елена Санникова пишет:

цитата:

..а я в книжке читал...,а я на семенар ездил.. ,а вот на другой площадке..." попробуйте его убедить,что он ошибается в чем то

А вы ему, широко улыбаясь: " это супер. Я желаю вам удачи в дрессировке по этой книжке и на другой площадке. Надеюсь, у вас все получится".

 Отправлено: 15.10.10 23:47. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: А вы..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

А вы ему, широко улыбаясь: " это супер. Я желаю вам удачи в дрессировке по этой книжке и на другой площадке. Надеюсь, у вас все получится".

мне кажется такой ответ оооочень обидет человека и он(человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру...даже если "широко улыбаясь"...когда приходишь на площадку впечатление о тренере склавдывается по работе его собаки,как было у меня по крайней мере.при первом посещении площадке я стояла минут 20 не очень далеко и наблюдала,и только поняв что мне ЭТО надо подошла к тренеру.сейчас никто не убедит меня ,что он плохой тренер или плохой человек!а поспорить с тренером всегда можно,главное уважительно , без панибратства,и конечно только на "Вы".