ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 25.09.10 12:03. Заголовок: Отзывы об инструкторах по дрессировке

Делимся опытом и отзывами...

Хочу обратить внимание на что на рынке услуг имеются предложения от инструкторов имеющих документ Специалиста РКФ по рабочим качествам,

а так же инструкторов знания и опыт которых не подтверждены документами Российской кинологической федерации!

Желаю удачи в выборе инструктора!

 Отправлено: 18.10.10 14:05. Заголовок: Кононов Олег очень х..

Кононов Олег очень хорошо работает со щенками. Я считаю, что это самое ответственное - не навредить, а наоборот развить нужные качества у малышей. (Это в добавление к Сониным словам ).

 Отправлено: 18.10.10 15:17. Заголовок: Манюня пишет: Табат..

Манюня пишет:

цитата:

Табатчиков не принял его в лоб, а увернулся, пропустив мимо себя. И только потом позволил атаковать. Судья (не помню уже, кто) похвалил фигуранта за грамотную работу и объяснил непонимающим, что если бы кобеля приняли в лоб, на такой скорости собака рисковала бы свернуть себе

ну вообще он должен был дать укусить,а не уворачиваться,если ,конечно это лобовая

 Отправлено: 18.10.10 20:52. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Со с..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Со своим уставом - пожалуйста, к тем, кого устраивает на занятии быть попкой.

в кои то веки, но я согласен с тобой на все 100!

 Отправлено: 18.10.10 23:26. Заголовок: Буряк пишет: муха п..

Буряк пишет:

цитата:

муха пишет: цитата: мне кажется такой ответ оооочень обидет человека и он(человек)может ,по сарафонному радио,сделать не очень хорошую рекламу тренеру это эмоции, которые не являются хорошими советчиками

извените,пожалуйста,но женщина живет на эмоциях!моло женщин с аналитическим умом,в оснавном вся жизнь на эмоциях.поэтому,мне кажется необходим иной подход к занятиям.и все-таки иногда надо хотябы делать вид ,что слушаете женщину.

 Отправлено: 19.10.10 06:26. Заголовок: муха пишет: иногда ..

муха пишет:

цитата:

иногда надо хотябы делать вид ,что слушаете женщину.

я уже говорил: для этого есть перерыв (типа перемена) а так же "все вопросы после занятий (или ДО)

 Отправлено: 19.10.10 08:17. Заголовок: тайшет пишет: Манюн..

тайшет пишет:

цитата:

Манюня пишет: цитата: Табатчиков не принял его в лоб, а увернулся, пропустив мимо себя. И только потом позволил атаковать. Судья (не помню уже, кто) похвалил фигуранта за грамотную работу и объяснил непонимающим, что если бы кобеля приняли в лоб, на такой скорости собака рисковала бы свернуть себе ну вообще он должен был дать укусить,а не уворачиваться,если ,конечно это лобовая

Здесь я полностью согласен с Сергеем, мастерство фигуранта в том и заключается, что он может принять любую собаку, на любой скорости, без даже намёка на травмирование собаки. А если уворачиваться от собаки, то как узнать, может собака атаковать в лоб или нет, ведь многие собаки, которые не могут держать давление, специально пролетают мимо и только потом атакуют, фактически со спины.
Это моё мнение, к личностным оценкам представленных здесь специалистов не имеет отношения.

 Отправлено: 19.10.10 08:37. Заголовок: тайшет пишет: ну во..

тайшет пишет:

цитата:

ну вообще он должен был дать укусит

Он дал укусить. Пропустив сперва собаку. И тем самым погасив его скорость. Потому что ТАКОГО тяжелого и крупного кобла с лёту принимать было опасно. Это вам не спортивники легонькие.
Ульмас пишет:

цитата:

мастерство фигуранта в том и заключается, что он может принять любую собаку, на любой скорости

Так он и принял его. И кобл его отлично покусал. Только В ТОЙ ситуации ТАКИЕ действия фигуранта можно назвать профессиональными. Потому что рисковать чужой собакой, "то ли будет, то ли нет", это и есть - непрофессиональный подход. Фигурант своими действиями однозначно исключил травматизм животного.
Ульмас пишет:

цитата:

многие собаки, которые не могут держать давление, специально пролетают мимо и только потом атакуют

Ну, допустим, не многие, а некоторые. А многие, которые не держат давление, просто сваливаливают.
А там картина была более чем явной - фигурант в момент прыжка собаки отклонился и поднял рукав. И кобель, резко развернувшись, (аж занесло на бок беднягу) атаковал человека во фронт.
Кстати, конкретно этот кобель получал на выставке приз за лучший кусь. Да и вообще по жизни он агрессивен. Даже, можно сказать, свиреп.

 Отправлено: 19.10.10 08:48. Заголовок: ЗакусАЙ Артёмка, я ..

ЗакусАЙ
Артёмка, я понимаю, что юношеский максимализм - это умильно, но не в 25 же лет!!!
Буряк, это и Вас касаемо.
Прежде всего, уложите в ваших мужских извилинах, что дресс. площадка - ЭТО НЕ ПЛАЦ!!!! Упал-отжался - это в другом месте и в другой ситуации! Гражданские люди не обязаны вытягиваться во фрунт перед каким-бы то ни было учителем. Предже чем требовать от ученика безусловного обожания и подчинения, надо ЗАРАБОТАТЬ железобетонный непререкаемый авторитет! И не просто демонстрацией умений своей собаки. А кропотливым трудом и терпением!!! Тогда и требовать от гражданских людей ничего не придется. Сами всё сделают. И подчиняться будут не за страх, а за совесть.

 Отправлено: 19.10.10 09:02. Заголовок: А мы когда были на к..

А мы когда были на каникулах в Кемерово занимались кусачками у Артёма, если не ошибаюсь, Котельникова.
Очень грамотный фигурант. Понравилось и как кусаются собаки (постоянные занимающиеся) у него, и сами занятия - построение и атмосфера :)

 Отправлено: 19.10.10 09:20. Заголовок: Манюня пишет: Тольк..

Манюня пишет:

цитата:

Только В ТОЙ ситуации ТАКИЕ действия фигуранта можно назвать профессиональными. Потому что рисковать чужой собакой, "то ли будет, то ли нет", это и есть - непрофессиональный подход. Фигурант своими действиями однозначно исключил травматизм животного.

Позвольте мне не согласиться с данным утверждением. Я не понаслышке знаю про работу фигуранта. Не в одном регламенте ( кроме ринговых дисциплин) не написано, что фигурант должен уворачиваться от собаки. Я не считаю это профессиональным подходом.
Дабы исключить дальнейшее обсуждение этого вопроса, предлагаю не обсуждать какие либо действия специалистов, ограничившись просто своими впечатлениями об них.

Опять же считаю, что достижения в спорте с собаками могут быть абсолютно по барабану огромному количеству простых любителей собак. Поэтому специалисты, помогающие подготовить неконфликтными методами большое количество собак для простых граждан всегда будут более востребованы, нежели спортсмены, где без коррекции и разных воздействий просто не возможно достичь хоть каких то мало мальских результатов. Опять же спортивная дрессировка - это удел не многих, я бы даже сказал- единиц. На них денег не заработаешь .
Сравнивать этих специалистов абсолютно бесперспективное занятие.

Манюня пишет:

цитата:

Потому что ТАКОГО тяжелого и крупного кобла с лёту принимать было опасно. Это вам не спортивники легонькие.

Вес отдельных спортивных собак переваливает за 50 кг.,по крайней мере вес в 40 кг., среди спортивных немцев, не говоря уже о роторах и ризенах, практически у 50% и скорость у них зачастую гораздо выше , чем привыкли видеть на мутпробах. Однако от них никто не уворачивается.

 Отправлено: 19.10.10 09:35. Заголовок: Манюня пишет: Он да..

Манюня пишет:

цитата:

Он дал укусить. Пропустив сперва собаку. И тем самым погасив его скорость. Потому что ТАКОГО тяжелого и крупного кобла с лёту принимать было опасно. Это вам не спортивники легонькие.

я не буду даже начинать спорить,и как сказал Ульмас это даже не имеет отношения к кому то либо (лично)лобовая атака на то и лобовая ,что ее нужно принимать в ЛОБ,а не пропускать,а вот что касается "легоньких "спортивных,я не знаю насколько тяжел был тот кобель,но немецкие овчарки разные,независимо от линий ,есть легкие и есть тяжелые,вот например http://www.working-dog.eu/dogs-details/46287/Eric-vom-Sportpark<\/u><\/a> ,и уж уверяю Вас,скорость у него достаточная,ну а если совсем уж по экстриму,то у меня бегает ам.буль весом 70 кг,в холке под 70,поверьте ЭТО прыгает ну очень хорошо,ну а что поделать,приходиться принимать,работа такая ,еще раз ничего личного,если было видео,то можно было бы о чем то говорить ,а так я просто высказал свое личное мнение,ну и правило норматива вроде так звучит,по крайней мере у нас

 Отправлено: 19.10.10 09:40. Заголовок: Ульмас пишет: Дабы ..

Ульмас пишет:

цитата:

Дабы исключить дальнейшее обсуждение этого вопроса, предлагаю не обсуждать какие либо действия специалистов, ограничившись просто своими впечатлениями об них

 Отправлено: 19.10.10 10:03. Заголовок: тайшет пишет: ну во..

тайшет пишет:

цитата:

ну вообще он должен был дать укусить,а не уворачиваться,если ,конечно это лобовая

Манюня пишет:

цитата:

Он дал укусить. Пропустив сперва собаку. И тем самым погасив его скорость.

Путаетесь в показаниях чегой-то. То увернулся, то дал укусить...

Манюня пишет:

цитата:

Прежде всего, уложите в ваших мужских извилинах, что дресс. площадка - ЭТО НЕ ПЛАЦ!!!!

Да, у меня к вам встречное предложение - уложите в своих женских извилинах, что дрессировочная площадка - это не спа-салон и не в гостях у подружки.

Манюня пишет:

цитата:

Тогда и требовать от гражданских людей ничего не придется. Сами всё сделают.

Я сроду ни от кого ничего не требую. Люди приходят заниматься - если их устраивает та информация, которую я даю - они занимаются. Не устраивает или им не нравится, что нужно много и долго работать - идут к другому инструктору и занимаются с ним.

 Отправлено: 19.10.10 16:42. Заголовок: Манюня пишет: Буряк..

Манюня пишет:

цитата:

Буряк, это и Вас касаемо. Прежде всего, уложите в ваших мужских извилинах, что дресс. площадка - ЭТО НЕ ПЛАЦ!!! Упал-отжался - это в другом месте и в другой ситуации! Гражданские люди не обязаны вытягиваться во фрунт перед каким-бы то ни было учителем. Предже чем требовать от ученика безусловного обожания и подчинения, надо ЗАРАБОТАТЬ железобетонный непререкаемый авторитет! И не просто демонстрацией умений своей собаки. А кропотливым трудом и терпением!!! Тогда и требовать от гражданских людей ничего не придется. Сами всё сделают. И подчиняться будут не за страх, а за совесть.

прежде всего, если хотите, что бы вас услышали, откорректируйте тон, во вторых: как построить учебный процесс это прерогатива самого инструктора, в третьих, а это уже сказали:ЗакусАЙ пишет:

цитата:

уложите в своих женских извилинах, что дрессировочная площадка - это не спа-салон и не в гостях у подружки.

если есть вопросы, задавайте, постараюсь ответить на все.

 Отправлено: 21.10.10 13:33. Заголовок: Здравствуйте! Занима..

Здравствуйте!
Занимаюсь у Пупкова С.П. Собаку привела именно к нему, потому что в других школах дрессировки с моей собакой заниматься отказались, т.к. она была социально не адаптированной и очень злобной. Что попала именно к нему нисколько не жалею.
С Пупковым С.П. занимаемся уже год. За это время он полностью избавил мою собаку от нежелательной агрессии, она стала управляемой и послушной. Также в течение этого времени получили диплом II степени по ОКД, набрав 89 баллов.
На мой взгляд Пупков С.П. опытный инструктор, собаки которого имеют отличные результаты по ОКД, ЗКС.

 Отправлено: 21.10.10 18:57. Заголовок: Ульмас тайшет Не бу..

Ульмас
тайшет
Не буду спорить со спецами. Потому что ВАШИ опыт и знания с моими не сравнить. Но всё равно я считаю, что Толя Табатчиков, это тоже не прохожий, и раз он так сделал, значит, у него были на то веские основания. Может, не те, что я со своей лоховской сопочки вижу, но всё ж таки...
Ульмас пишет:

цитата:

Не в одном регламенте ( кроме ринговых дисциплин) не написано, что фигурант должен уворачиваться от собаки.

А никто ж и не говорил о долгах. Есть регламент и есть необходимость. Жизнь зарегламентировать невозможно.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Путаетесь в показаниях чегой-то

В ПОКАЗАНИЯХ?! Я на допросе? Тоже мне, гражданин начальник!
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

дрессировочная площадка - это не спа-салон и не в гостях у подружки.

Ой, Артемка, а видать ТВОЯ женщина настолько примитивна, что иного ей применения, кроме спа-салона, ты и не мыслишь. И экстраполируешь ЭТО на всех, имеющих ХХ набор хромосом. Ох и дремуч, ты, мальчик, ох и дремуч!...
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

им не нравится, что нужно много и долго работать

А может, им просто-напросто не нравится хамское отношение? Никому не хочется, когда "за мои же шанежки, и я же пи негодяй".
Буряк пишет:

цитата:

если хотите, что бы вас услышал

Вы услышали.
Буряк пишет:

цитата:

как построить учебный процесс это прерогатива самого инструктора

Это даже не обсуждается.
Буряк пишет:

цитата:

если есть вопросы, задавайте

Есть. Я понимаю, что несколько задела Ваше мужское самолюбие. ЗакусАЙчика в расчет не беру - он еще зелен и потому глуповат. (Артемка, не кипи и не выпрыгивай из штанов, прими это как данность. В конце концов, молодость - это такой недостаток, который непременно проходит. И ты когда-нибудь станешь важным дядькой с пивным пузком. ) Но неужели Вы, взрослый солидный мужчина, способны так легко повестись на пустой хамоватый трёп юнца?

 Отправлено: 21.10.10 19:58. Заголовок: Манюня пишет: Я пон..

Манюня пишет:

цитата:

Я понимаю, что несколько задела Ваше мужское самолюбие

а при чем тут мое мужское самолюбие? разговор был о непререкаемости авторитета инструктора на дрессплощадке, для меня просто не существует другого толкования слова "инструктор", и поскольку этот человек именно "инструктирует", а не просто ведет беседы о дрессировке, как таковой, то и выполнять эти инструкции нужно без оговорок, как само собой разумеющееся. у меня в группу ходит в среднем 10-12 человек, если во время занятий я буду вступать в полемику с каждым по 3-4 минуты, убеждая и доказывая, что надо делать так, а не иначе, то сколько времени останется на сам дрессировочный процесс? а то, что мне не понравится менторский тон, я никогда не скрывал, со школьной скамьи страдаю по этому поводу и на работе высокое начальство меня именно за это недолюбливает, ну что могу поделать, спина у меня больная вот и не могу прогибаться ни перед начальством ни перед клиентом

 Отправлено: 22.10.10 11:34. Заголовок: Буряк пишет: Пупков..

Буряк пишет:

цитата:

Пупков Сергей пишет: цитата: Инструктор должен доказать владельцу свою компетентность. Буряк: я так не думаю, если я на занятиях буду объяснять и доказывать почему я делаю именно так, то это будет не занятие, а дискуссия.

Я лишь хотел сказать, что инструктор не должен уходить от ответа. Я, например, говорю: "Все вопросы после занятий или по телефону"

 Отправлено: 22.10.10 13:27. Заголовок: Манюня пишет: Есть...

Манюня пишет:

цитата:

Есть. Я понимаю, что несколько задела Ваше мужское самолюбие. ЗакусАЙчика в расчет не беру - он еще зелен и потому глуповат. (Артемка, не кипи и не выпрыгивай из штанов, прими это как данность. В конце концов, молодость - это такой недостаток, который непременно проходит.

Извените,но 25 лет -это уже дядька,в 18 некоторые берут на себя ответственность за свою семью и иногда за родителей...Буряк пишет:

цитата:

этот человек именно "инструктирует", а не просто ведет беседы о дрессировке, как таковой, то и выполнять эти инструкции нужно без оговорок, как само собой разумеющееся. у меня в группу ходит в среднем 10-12 человек, если во время занятий я буду вступать в полемику с каждым по 3-4 минуты, убеждая и доказывая, что надо делать так, а не иначе, то сколько времени останется на сам дрессировочный процесс?

согласна ;разжевывать не надо,но у нас Бутин всегда объясняет,для чего то или иное упражнение.и чего необходимо добиться в итоге.и вопросы я часто задаю ,и иногда спорю с ним.НИ РАЗУ не ответил в грубой форме!и не послал к другому инструктору,и по книжке заниматься тоже не отправлял.

 Отправлено: 22.10.10 14:56. Заголовок: Манюня Я, разумеет..

Манюня

Я, разумеется, понимаю ваши сожаления об ушедшей молодости, очень вам сочувствую.