ФОРУМ УДАЛЁН

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Лада



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.14 17:06. Заголовок: В 5 месяцев еще не поздно начать заниматься с нуля?


Предлагают породистого щенка, девочку (без родословной), но хозяйка совсем не занималась, болела. Щенок носится во дворе с другими собаками, команд элементарных не знает, на поводке ходить не умеет. Если взять такого, то возможно ли сделать из нее нормальную собаку или время упущено? Ведь все надо делать во время.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


AY



Сообщение: 8032
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Россия, г. Барнаул
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.14 21:22. Заголовок: Лада Породистого щ..


Лада

Породистого щенка без родословной не бывает. Родословная - это документ, подтверждающий породу собаки.

В 5 месяцев еще ничего не упущено. В хороших руках - будет хорошая собака...

Спасибо: 0 
Профиль
SVETLANA



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Томск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.14 22:07. Заголовок: AY пишет: В 5 месяц..


AY пишет:

 цитата:
В 5 месяцев еще ничего не упущено. В хороших руках - будет хорошая собака..





Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 150
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 08:46. Заголовок: AY ,собака может быт..


AY ,собака может быть с родословной, но щенячку просто не стали забирать , и собака осталась без документов , а могут родители быть с родословной, а помет не оформлен, или один из родителей еще молод, причины разные, они ж все равно породистые овчарки.
Лада , в этом возрасте все только начинает начинаться, так что берите собаку и трудитесь!

Спасибо: 0 
Профиль
AY



Сообщение: 8033
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Россия, г. Барнаул
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.14 11:42. Заголовок: Правда Да это все ..


Правда

Да это все понятно

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 06:54. Заголовок: Всем спасибо!!!! При..


Всем спасибо!!!! Привезли ребенка домой, у нас свой дом, еле из машины вытащила:). 2 дня лежала на месте, присматривалась, сейчас в тихушку бегает писать. Но к нам не подходит, сразу на место несется. Подожду, пока освоится и начнем команду место отрабатывать, а потом все остальное, не торопясь. А по поводу родословной, то родители оба с документами, мамаша титулованая, а помет не оформляли, было 13!!! щенков и все суки, еле продали.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1149
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 07:55. Заголовок: НЕ торопите события,..


НЕ торопите события, наладьте сначала контакт с собакой, просто играйте и научите щенка просто доверять Вам в любой ситуации, покажите щенку что вы его друг, а не тиран по дрессировке, а команду место всегда успеете сделать. Так что берите корм в руки и начинайте кормить с рук, и просто играйте со щенком убегайте от него, прячьтесь и когда щенок Вас будет находить радуйтесь этому так, что бы соседи думали что Вы сошли с ума, а как только наладите контакт дрессировка пойдёт как по маслу. На данном форуме есть пару тем как научить щенка хождению рядом и на роликах очень чётко просматривается как щенок очень хорошо контактирует с проводником, как только Ваш щенок научиться Вам доверять и будет велят Вам хвостом значит Вы на правильном пути. Без контакте пока бы не стала делать ни чего. Но это моё мнение, может у кого есть и свои взгляды на это.

Первое что я бы сделал научила бы щенка его имени, а т.е брала бы лакомство в руки и просто звала бы его по кличке, как только подбежал похвала и кусочек лакомства. И не забывайте иметь лакомство при себе постоянно, щенок привыкнет бежать к Вам бегать по кличке и выучит её и будет знать, что нужно бежать со всех ног к Вам когда услышит кличку. Если сразу не подбежал, направляйтесь в другую сторону и ждите пока прийдёт к Вам, ни в коем случае щенка не ругайте возле себя - это важное правило, только игра и только еда.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 08:22. Заголовок: Спасибо, за совет:)...


Спасибо, за совет:). С рук пока ни чего не берет, при мне даже не ест, вот только молоко выпила сразу. Будем следовать Вашим советам, а что лучше давать как лакомство? Сухарики или корм купить? Ее кормили только мясом сырым, больше ни чего не видела. Хотла фото загрузить, но ничего не вышло:(

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 08:22. Заголовок: Спасибо, за совет:)...


Спасибо, за совет:). С рук пока ни чего не берет, при мне даже не ест, вот только молоко выпила сразу. Будем следовать Вашим советам, а что лучше давать как лакомство? Сухарики или корм купить? Ее кормили только мясом сырым, больше ни чего не видела. Хотела фото загрузить, но ничего не вышло:(

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1150
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 08:44. Заголовок: Когда Вы забирали ще..


Когда Вы забирали щенка Вам нужно было по интересоваться чем кормили малышку, поэтому лучше уточните у предыдущих владельцев, если кормили кормом то уточните марку и дозировку в сутки. Как правила в основной массе кто держит собак кормит сухим кормом, но вода должна быть всегда в доступе. Из лакомство тоже желательно уточнить у тех же ранее владельцев что уже вводили в рацион щенку, но Вы можете давать по чучуть и мяско (говядину, не зра делаю на этом акцент, собака не желательно и не рекомендуют давать свинину), но запомните что бы дали в первый раз, даёте максимум по 20-50 грамм и только что то одно в день, и обязательно смотрите на кал щенка, если через в течение суток всё в норме, но значит продукт ему подошёл, просто чтобы у Вас не было ситуации дали и то и другое, а щенка открылся понос и вы начинаете думать что к чему, думаю Вам лишние проблемы и переживания и трата денег не нужно, так что вот такой совет. Но так как я по натуре поникёр, и если бы у меня щенок хоть сутки лежал спокойно, я бы уже ему температуру смерила у собак максимально допустимая 39. В этом возрасте он должен быть подвижным и любопытным. Так же почитайте статьи как правильно переводит собаку с натурального корма на сухой, это делается постепенно в течение 3-5 дней и статью о чём говорят какашки, тоже где то есть на данном форуме.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 09:36. Заголовок: Кормили только сырой..


Кормили только сырой обрезью, ничего больше ребенок не знает. Кашу в глаза не видел. Еще пила молоко. У хозяйки много собак: овчары, сенбернары, кавказы, все едят только мясо. А сейчас она заболела, так вообще особо ей не когда было за ребенком нашим смотреть...Будем все методом тыка узнавать.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 09:38. Заголовок: А какой корм из бюдж..


А какой корм из бюджетных подходит овчарам? И Вы своих кормите натуралкой или кормом? Как лучше кормить если собака живет на улице НЕ на цепи? Бегает везде свободно?

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 10:00. Заголовок: я Вам через часа пол..


я Вам через часа, полтора напишу подробненько, просто нужно на обед домой ехать гулять щенка.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 12:09. Заголовок: Первое что Вы должны..


Первое что Вы должны сделать как ответственный владелец, обратиться к ветеринарному врачу в клинику, для осмотра щенка, раз щенок содержался в таких не понятных условиях проживания, проглистовать щенка по массе тела и проставить прививки, это подробно Вам подскажет толковый вет.врач. Своего щенка я кормлю вот таким кормом http://www.royal-canin.ru/catalog/dogs/breed-health-nutrition/german-shepherd-junior/ German Shepherd Junior многие заводчики не жалуются на него. Дозировку можно по возрасту посмотреть на мешке или пройти по ссылке, лично я противник кормить дешёвым кормом, но бывают случаи что собаке подбирают корм и смотрят по общему состоянию щенка, и смотрят на шерсть если блестит, то как правило корм подошёл. Из этих соображений не стала бы брать большой мешок, а маленькую дозировку например на пробу 3кг, если щенок его будет кушать хорошо и не будет поноса, то продолжить кормит им дальше, перевод с корма на корма тоже производиться постепенно в течение 3-5-7 дней, в процентом соотношение, это делается для того чтобы не посадить собаке желудок. Т.к щенок питался мясом, а т.е это натуральный всё таки продукт, сухой корм вводить я бы стала тоже постепенно, а т.е дозами не большими и разбавляла бы водой, и чтобы он размок, тем самым будет получаться кашка и кормила бы, но замачивать нужно перед самой едой, а не за пол дня. И давать так же малыми дозами, чтобы желудок приучился переваривать новую еду, чтобы не было потом проблем. Кормила бы раз 5-6 в день но по меньше дозой, т.е по дозировке в таком возрасте у данного корма написано 405гр за сутки, делите эту норму на 5 и получаем 81 грамм за одну кормёшку, но т.к у вас еще в еде присутствует натуральная еда, то в первый день сделать лучше основной приём как обычно, один заменить разбавленным кормом, на второй день, уже две порции корма и так вы постепенно переведёте щенка на сухой корм, после уже будете заменять одну порцию замоченного корма на просто сухой, и так же по той же схеме но тут помните вода у собаки должна быть всегда. После того как вы уже приучили щенка к 5 разовому питанию в день, можете эти же 405 грамм поделить на 4, а т.е по 101 граму за раз, вот у вас и получиться 4-х разовое питание в день, а потом примерно думаю через месяц можно перейти на 3-х разовое питание, а т.е те же 405 грам делите на 3 и получается по 135грамм за одно кормление. Ну это я бы так сделала, у каждого своё конечно.



Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 12:17. Заголовок: На счёт прививок и г..


На счёт прививок и глистования по интересуйтесь у бывших владельцев глистовали или нет, ставили ли прививки или нет. Если ни чего такого не было тогда глистуете и смотрите нет ли чего в какакх, если есть то глистуете ещё раз и если я не ошибаюсь идете на прививку вроде в течение 10 дней и ставите первую прививку, после вторую и потом прививку от бешенства. Заведите щенку ветеринарную книжку где Вам будут ставить все отметки по прививкам и там есть страница куда клеится все отметки по глистованию, обработки от блох и клещей. Но всю схему эту лучше узнать у вет. врача он Вам скажет всё точнее. Тут я не сильна, сама стараюсь советоваться по этому поводу исключительно с вет.врачами.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 12:36. Заголовок: Кстати, мы же с Вами..


Кстати, мы же с Вами почти соседи:) Я живу в Казачинском, это 230 км от Красноярска, если ехать в Лесосибирск. А щенку проставили все прививки Мультикан 4, глистов тоже гнали по весне. Хочу фотку сбросить, но не получается.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:02. Заголовок: сейчас расскажу как ..


сейчас расскажу как фото выкладывать. Когда пишете сообщение у Вас есть панелька на верху, если наводить на них курсор то выходят подсказки, и есть кнопочка там нарисован дяденька в пиджаке и галстуке и подсказка (картинка с компьютера) нажимаете на неё и у вас вылетает ссылка http://shot.qip.ru/?from=forum, в этой ссылке делаете формат, лучше 640*480 или 800*600, остальные форматы либо совсем маленькие либо огромные и их не удобно смотреть на экране, там нажимаете на кнопку "обзор" и выбирайте нужно фото для загрузки, когда загрузиться фото, копируете ссылку вторую с низу, слева от неё написано будет FastBB и просто вставляете в сообщение которое пишете, фото желательно выкладывать через пробел как бы друг под другом, так они смотрятся более читаемы.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:03. Заголовок: собаку как правило г..


собаку как правило глистуют хотя бы раз в пол года. Прививки тоже ставят стабильно раз в год, перед прививкой опять глистуют, так как у Вас вакцина советская, то её не стоит ставить позже, а желательно чуть раньше или ровно в срок.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:15. Заголовок: Вот как то так. ..



Вот как то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:16. Заголовок: плохо видно, формат ..


плохо видно, формат больше поставьте перед тем как грузить фото

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:25. Заголовок: Попробую так...



Попробую так.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:27. Заголовок: Это она на второй де..


Это она на второй день после переезда к нам, боится еще всего. Мордашка и лоб немного подраны, это маманя ее воспитывала.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 13:40. Заголовок: Приятная девочка! Ка..


Приятная девочка! Как только привыкнет к Вам начинайте девочку социализировать на поводке, ходите с ней в гости, к себе позовите ко кого нибудь в гости, ездите на машине, на разок можно и на автобусе прокатить ну только не в час пик, девчушка и так много потеряла социализации, так что не теряйте время, чтобы у Вас не было проблем в будущем.

Спасибо: 0 
Профиль
ленок



Сообщение: 108
Настроение: так себе
Зарегистрирован: 18.02.14
Откуда: Россия, Минусинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.14 20:08. Заголовок: Я конечно не советчи..


Я конечно не советчик,но по фото похоже глазки гноятся.у моей когда начинают глазки болеть я сразу промываю шалфеем и проходит достаточно быстро.Это может от глистов так на глаза. Глистогонить желательно через 3-4 месяца регулярно.

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.14 08:06. Заголовок: Гной не всегда говор..


Гной не всегда говорит о наличии глистов, у многих собак может реакция на сладкое, хлеб, а так же от пыли когда копают лапами землю, а так же глазки могут просто простыть, поэтому лучше сходить к врачу и так же просто показать проблему и выпишут капли и всё это можно вылечить раз и на всегда, а не заниматься самолечением, я конечно и сама в иногда протираю глазки если есть гной заваркой, но если не помогло в первые сутки, то лучше к врачу.Уж лучше потратить 300р на приём, чем не дай бог потом оперировать воспалённые веки.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.14 07:12. Заголовок: Да, глазки гноятся, ..


Да, глазки гноятся, промываю анандиновыми каплями, сейчас уже лучше. Мне кажется, что ее там били, уж больно забитая кака то, уже 4 дня прошло, а она ест плохо, все время бегает на подстилку свою и жмется к ней, когда глажу. Я все свободное время с ней разговариваю, глажу, чухаю. Предлагаю вкусности всякие, не берет, то ли еще не доверяет, то ли не знает, что это такое. Купила сухой корм, попыталась взять, но изо рта вывалился:). Кашу она на дух не переносит, варили, все скисло. Будем к корму приучать. Купили Хэппи дог для юниоров. Надо бы взвесить ее, но боюсь еще больше травмировать. Так за нее переживаем. Но! Уже начинает лаять, когда что то на улице услышит. А лай то таким басом!:)

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.14 07:47. Заголовок: Да уж бедная девочка..


Да уж бедная девочка, а дома у Вас весы есть, можно ведь самой взвеситься запомнить сколько и потом взять её на ручки, а если нет весов, то по спрашивайте у знакомых на денёк другой.



Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 153
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.14 08:07. Заголовок: Лада , ее не обязате..


Лада , ее не обязательно бить, она будет такой же, если с детства не обращать на нее внимания. Она еще просто не понимает, что с людьми интереснее и веселее, чем одной. При Вашей заботе и ласке она выправится. И корм и вкусняшки изо рта вывыливаются потому, что она не очень в себе уверена. С ней жили более сильные и авторитетные собаки, которые отнимали у нее пищу, поэтому она подсознательно дает ее отнять Вам, роняя изо рта или не беря еду совсем. Давайте ей в качестве лакомства маленькие кусочки вареной говядины или вареной говяжьей печени, чтобы их можно было быстро съесть. Потом она поймет, что это все ее и никто ничего не отнимает, и будет спокойно есть. Если не берет, кладите в рот и слегка зажимайте и поглаживайте по горлу, провоцируя прглотить. Как проглотила, хвалите, как будто она чемпионка мира.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 07:11. Заголовок: Спасибо вам, за подд..


Спасибо вам, за поддержку!Все советы беру на вооружение. У меня такое ощущение, что взяла ребенка из детского дома. Ни чего не знает, не умеет, ужасно зашуганная. Но, хвостиком уже вялят активнее, правда лежа на подстилке. Если выходим, а она стоит, то пулей несется и ложится.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 154
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 11:59. Заголовок: Лада , вот-вот. Это ..


Лада , вот-вот. Это самое точное определение-ребенок-детдомовец! И ей нужно будет некоторое время, чтобы выправиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.14 20:50. Заголовок: Девочки, у нас прогр..


Девочки, у нас прогресс!!! Сегодня пошла за мной куриц кормить! Правда от дома это в 10 метрах, но уже хоть с места своего сдвинулась. И еще, попросила меня ее почесать, так робко, аж слезы наворачиваются, мордочкой меня ткнула в руку и лизнуть попыталась. Господи, вот иногда думаю, что надо было маленького щенка брать, таких бы проблем не было, там другие заботы. А потом думаю, что вот эта мордаха точно бы там пропала, ведь она оказалась, по сути, и не нужна хозяйке. Другие собаки ее третировали, а от человека она не видела ни чего кроме куска мяса. А еще, мой ребенок жутко хозяйственный! Ни какую обувь нельзя оставить на виду, все сразу утаскивает на свою подстилку.:)

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 156
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 09:53. Заголовок: Лада пишет: Господ..


Лада пишет:

 цитата:
Господи, вот иногда думаю, что надо было маленького щенка брать, таких бы проблем не было, там другие заботы


Лада , да это разве ж проблемы?! Так, некоторые пробелы в воспитании...


Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 10:40. Заголовок: Девочки, она почти н..


Девочки, она почти ни чего не ест!:( Сегодня взвесились, вес 24 кг, ей 6 июня было 6 месяцев. Ни какие вкусности не признает, даже колбасу! варю ей кашу геркулесовую с мясом, все стоит, киснет. корм тоже не берет. Что делать? Кормить только сырым мясом нет возможности, да и ни к чему постоянно то. Хотела ей купить витамины 8в1, но чувствую, что выкину просто деньги. что делать, как долго щенок может вот так отказываться от еды? Если не ест, то миску убирать спустя пол часа, а через какое то время снова ставить?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 157
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 11:07. Заголовок: Самый простой вариан..


Самый простой вариант-размачиваете корм до состояния жидкой сметаны, усаживаете собаку перед собой и норму складываете ложкой собаке в рот. Разумеется, она будет сопротивляться первое время и плеваться. Надо заставить ее есть. Это самый быстрый способ растянуть собаке желудок. Потом начнет есть безропотно, а там и сама едой заинтересуется. Аппетит появится, когда она начнет активно гулять. Возможно, ей не хватает каких-то ферментов.
И вместо геркулеса лучше варить рис-гречку-пшено

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 26.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 12:43. Заголовок: Правда пишет: усаж..


Правда пишет:

 цитата:
усаживаете собаку перед собой и норму складываете ложкой собаке в рот. Разумеется, она будет сопротивляться первое время и плеваться.


Это шутка что ли? прикол такой....
Вы правда считаете, что собака умрет возле чашки полной еды, добровольно умрет с голоду....
24 кг разве не норма для немецой овчарки... тем более щенка??
А нельзя что ли не маяться с варкой еды для собаки которая может день не кушать..это же жалко себя - столько трат - а собака не ценит? Проще сухой корм ей предлагать ( хороший корм Роял Канин для собак с чувствительной пищеварительной системой http://www.royal-canin.ru/catalog/dogs/size-health-nutrition/maxi-sensible/ ) и главное вода чистая всегда у собаки должна быть - без воды почки посадит в такую жару.....

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 26.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 12:51. Заголовок: Вряд ли собака насто..


Вряд ли собака настолько трудная, что сухой корм воспринимает как кусок чего-то непотребного, типа кусков бумаги.. и есть такое никогда не будет, потому что не понимает что это едят. Или такое бывает у собак?????

Тут мне кажется просто нежелание собаки каждый день кушать, то есть кушать столько, сколько просит хозяин.
У меня собачка тоже с 2 до 10 примерно месяцев плохо ела, а потом втянулась через дрессировку и теперь за кусок еды ( а чашки у ней нет, кормлю только из рук или кармана - собака рабочая и небольшая) ...собака в прошлом малоежка, но теперь в 4 года за кусочек сыра/сухого корма/мяса она работает так, что нас всюду приглашают выступать и даже за деньги ...с дрессировкой )) ...и это за еду собака работает, хотя с чашки может по-прежнему не кушать или кушать мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 14:31. Заголовок: Если я насильно буду..


Если я насильно буду ей в рот закладывать корм, то не сведет ли это к тому, что в итоге она просто будет опять меня бояться? Я купила ей сухой корм Хэппи дог, Роял испортился после того, как его стали в России выпускать. Все равно, вопрос как то для меня остался открытым.

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 26.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 15:09. Заголовок: Лада пишет: роял ис..


Лада пишет:

 цитата:
роял испортился после того, как его стали в России выпускать.


Роял Канин тоже разный бывает, медиум для всех пород я бы собакам вообще не давала - по качеству как чаппи))..надо брать спец.корм, а не "для всех пород"))
Подороже, спец.корм - вот то, который я посоввтовала Maxi Sensible, он гораздо лучше Хэппи Дога )))))))...и собака его будет выпрашивать, а не воротить морду как от чаппи или педигри)) и не жирный он как другие премиумы...

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 26.03.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 15:10. Заголовок: Лада пишет: насильн..


Лада пишет:

 цитата:
насильно буду ей в рот закладывать корм,


Это просто смешно, когда речь об овчарке ....вы же не гуся на жирную печень откармливаете)).

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 17:21. Заголовок: :) Вот как раз с гус..


:) Вот как раз с гусем было бы все гораздо проще....

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 158
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 20:17. Заголовок: Diva , да, мне знако..


Diva , да, мне знакомы собаки, которые и по 7-9 дней АБСОЛЮТНО не пркасаются к еде. Для такой молодой собаки это голодание в период роста позже аукнется. Поэтому Вы своих собак можете кормить хоть 3 кусочками сыра, а я считаю, что до года я кормлю собаку полноценно так или иначе, а вот после года пусть выделывается. Собака-тот же ребенок. Вы же своему человеческому ребенку не ставите миску на 10 минут, а там поел, не поел, никого не долбит.
Лада , никто никого не будет бояться. Они потом сами рот открывают и ждут, когда положат еду. Потом, как правило, все появляется, и аппетит, и нормальная форма.


Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.14 08:03. Заголовок: Сегодня попробую нак..


Сегодня попробую накормить, хоть чуть чуть.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.14 18:08. Заголовок: от детей осталась гр..


от детей осталась гречка с маслом, добавила туда (для запаха) рыбу жареную, что вы думаете, быстренько все это съела! брала правда только зубами передними, но все до последней крупинки подобрала. А палочку Педи гри, для чистки зубов, я даю другой собаке как лакомство, не стала даже пробовать. За мной бегает уже активней. На чужих не реагирует, хотя другая собака лает.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 20:32. Заголовок: Щенок очень похудел,..


Щенок очень похудел, совсем стала, как велосипед... Звонила бывшей хозяйке. Говорю, почему Вы не сказали, что собака рук не признает? (то, что она команд не знает, так это я знала и была к этому готова). С рук не берет вообще ни чего, даже колбаску опять ей на место ее положила, так и не взяла. На что заводчица мне ответила: Мое дело подростить щенка, привить, проглистогонить, а дальше не мое дело, это ваша собака, вы с ней и находите контакт, а мне возиться не когда! Короче, она специально со щенками не заморачивается, зачем, когда и так их продаст... Я в шоке от таких вот заводчиков, главное получить прибыль, а как дальше, не ее дело. Говорю, что не ест совсем почти ни чего, а она сказала, чтоб я купила холодильную камеру, нашла, где всякую обрезь продают и ей покупала. А если не найду, так она может мне продавать, когда ей в питомник привозят. Потому что овчарка -это волк, ее надо кормить только сырым мясом. А всякими там кашами кормить вообще нельзя, потому что это вам не поросенок!!! А мне до нее ехать 350 км, да обратно столько же. сегодня вызывала вет врача, чтоб посмотрела ее. Вет мне и говорит, а когда глистов гнали, прививки когда ставили, а я и не знаю, совсем дурная, когда покупала ее даже не попросила справки, какие нибудь, знаю, что привита полностью Мультиканом4. Еще вет сказала, что собака апатичная, охранницей, скорее всего и не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 20:37. Заголовок: Хотя, вот на счет ап..


Хотя, вот на счет апатичности, может это все еще стресс у нее? Со дня покупки прошло уже 10 дней. Но, когда машина к воротам подьезжает, она даже ухом не ведет, когда люди заходят, тоже лежит спокойно.

Спасибо: 0 
Профиль
настя восемь



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 29.12.12
Откуда: Российская Федерация, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.14 21:02. Заголовок: настя восемь


что вы понимаете под словами "сделать нормальную собаку"?
кашами собаку кормить действительно нельзя, это не свинья. или правильная натуралка - мясо с овощами и кисломолочка или корм не ниже премиум-класса.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 06:36. Заголовок: Главное между хозяин..


В моем понимании нормальная собака, это когда за собаку не стыдно. Главное между хозяином и собакой это доверие, если оно есть, то все команды со временем можно отработать. Как заинтересовать щенка 6 мес, когда он ни чего не берет с рук? Игрушки ей тоже не интересны? А по поводу корма, то куплен корм как раз премиум класса для подростков. НЕ берет. Вчера кусочек колбаски положила ей в рот, один проглотила, другой выплюнула. Как можно научить щенка командам, со временем, конечно, когда у нее нет пищевого инстинкта?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 159
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 09:12. Заголовок: настя восемь пишет: ..


настя восемь пишет:

 цитата:
кашами собаку кормить действительно нельзя, это не свинья. или правильная натуралка - мясо с овощами и кисломолочка или корм не ниже премиум-класса.


Ну если уж на то пошло, то она и не теленок, чтобы питаться кисломолочными продуктами, а многих собак просто от них слабит. Если я правильно помню, собаке в сутки нужно 40 гр. мяса на 1 кг. веса. А щенкам, беременным и кормящим сукам норму практически удваивают, плюс каша. Кормом собаку кормить гораздо удобнее и продуктивнее. У меня была такая "детдомовская" овчарка, которая от падающей со стула куртки телепортировалась на пять метров в сторону и так же просто ничего не ела. Начинали есть ложкой. Сейчас наглая и самоуверенная, метет все как не в себя, еще и у других миски проверит.
Лада, и мне кажется, что претензии к бывшей хозяйке щенка не обоснованны. Вам собаку отдали БЕСПЛАТНО. Ваш выбор был-брать или нет. И если Вы думаете, что нормальный 6-месячный щенок уже должен охранять территорию, то Вы очень сильно заблуждаетесь. Собака должна быть уверена в себе и своих силах. Предположим, Вашему ребенку 10 лет и к Вам в квартиру заходит взрослый дядя. Думаете, у Вашего сына хватит силы воли броситься в драку на дядьку? Очень сомневаюсь....А вот в 18 лет вполне вероятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 11:26. Заголовок: Правда пишет: Я К..


Правда пишет:
[quote]`
Я КУПИЛА этого щенка за 12000 тыс рублей. И еще раз повторю, что я была готова к тому, что есть пробелы, но в нашем случае, это совсем заброшенный ребенок. На счет примера с курткой, то это у нас тоже, естественно, есть. Когда она пошла за мной и отстала, то я себя по ноге чуть похлопала, так ее ветром сдуло, сидела в будке за секунду!

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 11:30. Заголовок: Если бы мне собака д..


Если бы мне собака досталась бесплатно я бы, естественно, сидела и помалкивала, смирилась бы со всеми недостатками и упущениями.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 160
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 12:30. Заголовок: Я почему-то поняла, ..


Я почему-то поняла, что Вам ее предложили бесплатно....Прощу прощения. У нас в Барнауле с документами собаки за 10 продаются...

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.14 14:24. Заголовок: У нас от 20 тыс ..


У нас от 20 тыс

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 09:48. Заголовок: Сегодня ребенок 5 ле..


Сегодня ребенок 5 лет вышел утром на улицу, а в дом она его не пустила....Все таки, охранные качества заложены у нее, все таки овчарка. Что делать? Пусть ребенок чаще ей мясо дает и гладит? На едине не оставлять их?

Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 12:07. Заголовок: У меня собака живёт ..


У меня собака живёт в квартире и охранять задачи ей не ставила, возраст 3 года, но недели 4 назад мы стали часто выезжать к родственникам на дачу и собака сама научилась чётко граничить территорию и охранять её, а мне всё равно страшно не дай бог кого прикусит из работников или вновь пришедших людей в гости, совсем не хочется чтобы укусила, а мне отвечай. В любом случае любую собаку сначала нужно социализировать, чтобы она вела себя в любых обстоятельствах спокойно и не швырялась на каждого и не шугалась в том числе. (но это моё видение на ситуацию как пишут на просторах интернета ИМХО) Тут может в вашем случае много повлиять на собаку, генетика, слабая психика, не правильное воспитание пока щенок был ещё мал, но уже ранее Вам писала, что нужно социализировать щенка и выводить в свет, ей рано ещё охранять территорию, она изначально должна Вас принять и поверить, а потом уже что делать для Вас. И не важно на само деле какая сейчас собака, важно чтобы Вы её любили какая она есть.



Спасибо: 0 
Профиль
Инна Ф



Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 29.05.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 12:09. Заголовок: Лада пишет: Сегодня..


Лада пишет:

 цитата:
Сегодня ребенок 5 лет вышел утром на улицу, а в дом она его не пустила...



Каким образом она это делала?

Сначала нужно понять, что она хотела от него общения, игры или привлекала внимания или злобно стояла и рычала на ребёнка?

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 13:21. Заголовок: У нас будка ее стоит..


У нас будка ее стоит почти у самых ступенек дома, между крыльцом и будкой скамейка. Еще на крыльце лежит коврик, где она тоже лежит. Вечером не пустила в дом вторую собаку, зарычала на нее. А как утром было, я ж не видела, а ребенок говорит, что тоже рычала на него. Может быть дело в том, что около будки ее миска с кашей стояла? Хотя каша ей совсем не интересна.

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.14 18:39. Заголовок: Лада пишет: ребенок..


Лада пишет:

 цитата:
ребенок 5 лет вышел утром на улицу, а в дом она его не пустила....Все таки, охранные качества заложены у нее, все таки овчарка.


Читаю Вашу тему с самого начала... Сразу скажу, буду писать неприятные для Вас вещи, поэтому можете не читать.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.14 06:41. Заголовок: Возможно Вы и правы...


Возможно Вы и правы......А возможно у нее все еще стресс, потому что постепенно начинает со мной заигрывать (когда иду куда нибудь(по участку), то идет уже рядом или позади меня, а иногда забегает вперед и становится поперек, ждет, когда поглажу; вчера лизнула меня в лицо, уже не боясь; бегает , приглашая поиграть; уже заходит в сарай и баню), еще 2-3 дня назад этого просто не было. Но, как только я беру ее за ошейник, тут же останавливается и стоит, как осел. Постепенно буду почаще брать, чтобы ей не было страшно. Да, не спорю, что иногда жалею, что взяла подростка,НО теперь уж не попишешь ни чего, будем бороться со всеми ее страхами. А с питанием, конечно, беда.....Но, опять таки, начинает по тихоньку есть кашу, мясо, конечно, из рациона не исключаем....Про овощи в нашем случае можно забыть.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.14 06:27. Заголовок: Мой подросток потихо..


Мой подросток потихоньку оттаивает душой, уже с опаской начинает со мной играть, ест хорошо, уже с рук берет у меня. А вчера вечером сосед подошел и постучал по забору, так с лаем кинулась на охрану. Не все у нас потерено, будем бороться.

Спасибо: 0 
Профиль
Лада



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 06.06.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.14 06:26. Заголовок: Что то мне кажется, ..


Что то мне кажется, что лаской я ее избаловала уже. Как только выхожу и иду куда нибудь, то она бросается прямо под ноги и ложится, чтоб пузико почесали . И так постоянно, я ее почешу, шаг сделаю, а на снова в ногах. Идти не возможно. Я ругаюсь (не ору, а строго говорю), а она все равно свое делает.

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 15:46. Заголовок: Лада пишет: Когда ..


Лада пишет:

 цитата:
Когда она пошла за мной и отстала, то я себя по ноге чуть похлопала, так ее ветром сдуло, сидела в будке за секунду!


Эта собака никогда не будет охранять, тут я с Басей полностью согласна. Иногда может и будет лаять на чужих, но положиться на такую собаку, что она хотя бы залает вовремя, нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.14 14:12. Заголовок: Masya пишет: Эта со..


Masya пишет:

 цитата:
Эта собака никогда не будет охранять, тут я с Басей полностью согласна. Иногда может и будет лаять на чужих, но положиться на такую собаку, что она хотя бы залает вовремя, нельзя.


Да ладно? Все индивидуально, плюс щенок еще не вышел из стресса, как можно делать категоричные выводы?
Моя также шугалась от всего - в ее сторону инструктор кидал кусок мешковины и она с диким ором убегала, волоча меня за собой. Кто видел нас на начальном этапе восстановления, тот подтвердит, что я ни слова не выдумала. Сейчас Линда проявляет очень неплохие охранные качества, не боится ничего и спокойно встает на защиту членов семьи и дома. Конечно, сил и нервов положено было мной ОЧЕНЬ много, но сейчас у меня просто замечательная собака!!!

Лада, не опускайте руки, действуйте, работайте со щенком. в 6 месяцев это еще дите совсем!!!
Лада пишет:

 цитата:
Я ругаюсь (не ору, а строго говорю), а она все равно свое делает.


Так начинайте потихоньку воспитывать, первоначальный этап привыкания прошел, собака привыкла и значит пора учиться...

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.14 09:26. Заголовок: Ymka пишет: Да ладн..


Ymka пишет:

 цитата:
Да ладно? Все индивидуально, плюс щенок еще не вышел из стресса, как можно делать категоричные выводы?

А сколько времени нужно собаке с нормальной нервной системой чтобы выйти из стресса? Из такого большого стресса, как просто переезд.)
Ymka пишет:

 цитата:
Моя также шугалась от всего - в ее сторону инструктор кидал кусок мешковины и она с диким ором убегала, волоча меня за собой. Кто видел нас на начальном этапе восстановления, тот подтвердит, что я ни слова не выдумала. Сейчас Линда проявляет очень неплохие охранные качества, не боится ничего и спокойно встает на защиту членов семьи и дома. Конечно, сил и нервов положено было мной ОЧЕНЬ много, но сейчас у меня просто замечательная собака!!!


А вы ее тестировали на преобладающую реакцию?) думаю, узнали бы что-то новое о своей собаке)

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.14 11:04. Заголовок: Masya пишет: А вы е..


Masya пишет:

 цитата:
А вы ее тестировали на преобладающую реакцию?) думаю, узнали бы что-то новое о своей собаке)



Смысл? Мне достаточно работы собаки и результатов проверок, которые мы делали. Ничего нового я уже про нее не узнаю...)))
Masya пишет:

 цитата:
А сколько времени нужно собаке с нормальной нервной системой чтобы выйти из стресса? Из такого большого стресса, как просто переезд.)


Ну, там ведь не только переезд - до полугода щенок был в стае, по сути без индивидуального контакта с человеком. И так резко все поменялось для него... Вы хотите сказать, что уже через день щенок должен был уже "войти в колею" и изменить свое поведение кардинальным образом?

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.14 13:19. Заголовок: Ymka пишет: Смысл? ..


Ymka пишет:

 цитата:
Смысл? Мне достаточно работы собаки и результатов проверок, которые мы делали. Ничего нового я уже про нее не узнаю...)))


Просто потому что психика у собак не меняется)) трусливые собаки вполне себе кусаются на площадке))) главное, чтобы их потом не вязали, потому что они любимые...
Ymka пишет:

 цитата:
Ну, там ведь не только переезд - до полугода щенок был в стае, по сути без индивидуального контакта с человеком.


Да ну..сам себе еду добывал в волчьей стае?))

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.14 10:40. Заголовок: Masya пишет: Просто..


Masya пишет:

 цитата:
Просто потому что психика у собак не меняется)) трусливые собаки вполне себе кусаются на площадке)))


А трусливые собаки встают на защиту, когда в дом вламывается злоумышленник? Или когда на улице возникает конфликт? Я где-то упомянула слово "площадка" в непосредственной связи с охранными качествами?
Masya пишет:

 цитата:
Да ну..сам себе еду добывал в волчьей стае?))


А Вы считаете полноценным контакт с человеком, когда человек только корм насыпает? А в остальное время щен предоставлен сам себе и живет в стае, и так до полугода? Если щенок видел как выглядит человек, то он должен моментально, переехав в новый дом без других животных и получив неожиданно пристальное внимание к своей персоне стать храбрым и с удовольствием идти на контакт с человеком?
Я так поняла, что спустя небольшое время, щенок стал идти на контакт, значит все у него нормально и из него вполне реально вылепить собаку, удобную для семьи.

А вообще, спор на пустом месте - ни Вы, ни я не видели этого щенка и его поведения, а человеку, не имеющему опыта, может показаться все что угодно в поведении щенка. Любая коррекция проводится не на форуме, а при живом общении со специалистами. И выводы тоже делаются после личного общения с собакой.


Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.09.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.14 21:08. Заголовок: Ymka пишет: А трусл..


Ymka пишет:

 цитата:
А трусливые собаки встают на защиту, когда в дом вламывается злоумышленник? Или когда на улице возникает конфликт? Я где-то упомянула слово "площадка" в непосредственной связи с охранными качествами?


Да. Хорошо, я скажу по другому, у трусливой собаки преобладающей остается пассивно-оборонительная реакция, даже если она иногда переходит в активную.
Ymka пишет:

 цитата:
А Вы считаете полноценным контакт с человеком, когда человек только корм насыпает? А в остальное время щен предоставлен сам себе и живет в стае, и так до полугода? Если щенок видел как выглядит человек, то он должен моментально, переехав в новый дом без других животных и получив неожиданно пристальное внимание к своей персоне стать храбрым и с удовольствием идти на контакт с человеком?


Я считаю, что щенок должен изначально желать общения с человеком и предпочитать его общению с себе подобными. Сейчас даже лис таких вывели, а вы говорите щенок должен человека бояться..он же не дикий зверь, чтоы его купить и еще приручать потом, чтобы он людей не боляся, чтобы он кушать не боялся..тьфу

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.14 11:09. Заголовок: Masya , нда, тяжело ..


Masya , нда, тяжело с Вами...

Лада , удачи вам в воспитании своей собаки!

Спасибо: 0 
Профиль
черная



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 09.02.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 22:00. Заголовок: Ymka пишет: плюс ще..


Ymka пишет:

 цитата:
плюс щенок еще не вышел из стресса, как можно делать категоричные выводы?


нормальному ребенку выйти из стресса хватает пару часов, даже, к примеру, после перелета карго протяженностью более 10 часов
Ребенку БЕЗ социализации, но с нормальной психикой- максимум сутки-двое.
Ymka пишет:

 цитата:
Моя также шугалась от всего - в ее сторону инструктор кидал кусок мешковины и она с диким ором убегала, волоча меня за собой. Кто видел нас на начальном этапе восстановления, тот подтвердит, что я ни слова не выдумала. Сейчас Линда проявляет очень неплохие охранные качества, не боится ничего и спокойно встает на защиту членов семьи и дома. Конечно, сил и нервов положено было мной ОЧЕНЬ много, но сейчас у меня просто замечательная собака!!!

Masya пишет:

 цитата:
Просто потому что психика у собак не меняется)) трусливые собаки вполне себе кусаются на площадке))) главное, чтобы их потом не вязали, потому что они любимые...



Ymka пишет:

 цитата:
А трусливые собаки встают на защиту, когда в дом вламывается злоумышленник? Или когда на улице возникает конфликт? Я где-то упомянула слово "площадка" в непосредственной связи с охранными качествами?


Трусливые собаки даже иногда людей рвут достаточно серьезно-вариант первый-когда их шкурке ничего не угрожает, вариант второй - когда они считают, что бежать уже некуда, а шкурку могут снять. Тогда они становятся реально опасными
Masya пишет:

 цитата:
Я считаю, что щенок должен изначально желать общения с человеком и предпочитать его общению с себе подобными. Сейчас даже лис таких вывели, а вы говорите щенок должен человека бояться..он же не дикий зверь, чтоы его купить и еще приручать потом, чтобы он людей не боляся, чтобы он кушать не боялся..тьфу


+1000
Ymka пишет:

 цитата:
Masya , нда, тяжело с Вами...


ну... правду часто неприятно слышать
Но в данной ситуации проблемы у щенка налицо. И если уверять владельца что все прекрасно, мало что изменится. Тут по хорошему, собачку то срочненько так надо специалисту показать, и еще более срочненько принимать экстренные меры, иначе будет совсем поздно что то изменить

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 08:35. Заголовок: черная :sm36: :sm3..


черная
Лена, респект! Вот как у тебя терпения хватает? А я устала.. устала доказывать, что все описанное - это ненормально для РАБОЧЕЙ овчарки! Что есть другие собаки, и если уважаемые оппоненты их не видели, это не значит, что их не существует в природе!
черная пишет:

 цитата:
нормальному ребенку выйти из стресса хватает пару часов, даже, к примеру, после перелета карго протяженностью более 10 часов



Вот этот ребенок родился в Ирландии, в возрасте 45 дней переехал в головной питомник в Бельгию, в 2,5 месяца проехал в машине всю Европу до Москвы и завершил свое путешествие самолетом карго до Кемерово.
Фото в аэропорту через пол-часа после получения (ошейник и поводок тоже видит впервые).







Вот это - норма!

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 179
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 11:16. Заголовок: Бася , а еще озвучьт..


Бася , а еще озвучьте, сколько денежек Вы за нее отвалили... Чего уж сравнивать теплое с мягким? Ну купил человек проблемную собаку, старается сосуществовать с ней и как-то помочь собаке, так нет же, обязательно найдется кто-то, кто ткнет человека носом в дерьмо и напомнит, что он умный и он-то говорил....! Никто и не писал, что хотел купить чемпиона мира за 20 тысяч, так чего их сравнивать? Спасибо на том, что не усыпляют собаку, а стараются хоть что-то исправить. И за это им респект и уважуха. Не всегда миром правят самые умные и красивые с наилучшими спортивными результатами. У меня живет собачонка, больная от рождения. Никому и нкогда ее не отдам. Вы даже не представляете себе, сколько удовольствия мне доставляет общение с ней и сколькому она меня научила! Как легко и просто все получается у моих здоровых собак, и как много удовольствия мы получаем, когда и она чему-то научилась! Может, хватит человека кнокать, а лучше с высоты своего опыта поправить хотя бы то, что еще не поздно?!

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 203
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: россия, бердск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 12:26. Заголовок: Правда пишет: сколь..


Правда пишет:

 цитата:
сколько удовольствия мне доставляет общение с ней и сколькому она меня научила


Не всё могут получать удовольствие от игр в "больничку".... как говорил Кличко "могут не только лишь все, мало кто может это делать"

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 180
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 12:53. Заголовок: Diva пишет: Не всё ..


Diva пишет:

 цитата:
Не всё могут получать удовольствие от игр в "больничку"..


А тут никто никого не уговаривает...Не надо только глумиться и палки в колеса вставлять. Не можешь поддержать или помочь делом или словом-смело проходи мимо!

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 13:19. Заголовок: Правда А я всегда ду..


Правда А я всегда думаю о том, что далеко не все читающие подобные темы в них отписываются... Много просто читателей, и новичков в том числе. И если они прочтут о том, что это все - ерунда, корректируется, исправляется и т.д. они так и продолжат брать собак у подобных размноженцев... А это...
А я хочу, чтобы люди поняли, что норма- это совсем другое (думаю, что и Masya и черная преследуют ту же цель). Хочу, чтобы человек, пришедший выбирать щеночка, знал, что прячущиеся от постороннего человека 45-дневные щенки - это серьезный недостаток, а не норма! Что щенок со здоровой НС легко преодолевает любые стрессовые ситуации, приобретая положительный опыт, а не впадает в запредельное торможение, из которого его нужно выводить долговременной коррекцией...
Правда пишет:

 цитата:
а еще озвучьте, сколько денежек Вы за нее отвалили...


По-Вашему, все, что хорошее - это обязательно привозное, издалЁка и за большие деньги?
И у нас можно купить отличных собак, пусть не ЧМ (да они и не нужны, такие, большинству, это товар штучный), но тех, кто не будет нуждаться в коррекции, кто будет ежедневно радовать своего владельца и РК, и здоровьем...
Посмотрите, сколько отличных заводчиков, сколько отличных щенков - и шоу, и РР, и с родословными, и без.. И цены вполне нормальные, и за озвученные Вами 20 тыс. можно купить вполне приличного щенка!

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 13:21. Заголовок: Правда пишет: Не мо..


Правда пишет:

 цитата:
Не можешь поддержать или помочь делом или словом-смело проходи мимо!

Ага, и промолчи, пусть дальше размножаются!

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 181
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 14:18. Заголовок: Бася пишет: По-Ваше..


Бася пишет:

 цитата:
По-Вашему, все, что хорошее - это обязательно привозное, издалЁка и за большие деньги?


Ну почему же?! Можно и здесь, только не забывайте, что для большинства обывателей 10 000руб. за собаку - уже огромная сумма!
Бася пишет:

 цитата:
Ага, и промолчи, пусть дальше размножаются!


Вы правда считаете, что если Вы напишите свое мнение о подобных собаках, то их сразу перестанут размножать?!

На худой конец, откройте уже новую тему, а в этой надо просто помогать новичку-хозяину и собаке...
И чисто риторический вопрос-если уж и здесь можно купить хорошую собаку за приятные деньги, почему Вы своего купили за границей и за, думаю, очень приличную сумму?

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: россия, бердск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 14:33. Заголовок: Правда пишет: И чис..


Правда пишет:

 цитата:
И чисто риторический вопрос-если уж и здесь можно купить хорошую собаку за приятные деньги, почему Вы своего купили за границей и за, думаю, очень приличную сумму?


Хороший вопрос! Видимо нельзя здесь купить действительно хорошую собаку...всё верно подметили, надо судить по делам! Пусть человек говорит- мол тут завались хороших собак, но при этом везет собак из заграницы, то вывод сделать можно)).
Только на дела смотрим, а слова это слова.

Правда пишет:

 цитата:
для большинства обывателей 10 000руб. за собаку - уже огромная сумма!


Зато у всех есть айфоны, машины и прочее. А на покупку собак- 10 тыщ предел вложений???

Адекватные люди понимать должны, что они не такие богатые - чтоб покупать дешевых собак Дешевая абы какая собака во много раз дороже обходится в жизни - с ней придешь на выставку ( взнос 2 тыщи) и приз не получишь, с ней придешь на дрессировку ( 300 рублей занятие) и потребуется ооочень много занятий с маааленьким результатом в итоге, а также ветеринарные траты ( от 200 рублей посещение) и дешевенькая больная собака очень золотая в итоге выйдет.
Содержать плохую собаку очень затратно. Например. те же низкие рабочие качества, в итоге выльются от 10 тысяч на работу фигуранта и результа будет нестабильный. Проще купить дорогую правильную собаку которая за 10 занятий ЗКС освоит и сдаст испытания...чем дешевенькую, которая и через 100 занятий будет все еще неготова))

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6747
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 17:21. Заголовок: А я полностью поддер..


А я полностью поддерживаю мнение Баси .
Бася пишет:

 цитата:
я хочу, чтобы люди поняли, что норма- это совсем другое (думаю, что и Masya и черная преследуют ту же цель). Хочу, чтобы человек, пришедший выбирать щеночка, знал, что прячущиеся от постороннего человека 45-дневные щенки - это серьезный недостаток, а не норма! Что щенок со здоровой НС легко преодолевает любые стрессовые ситуации, приобретая положительный опыт, а не впадает в запредельное торможение, из которого его нужно выводить долговременной коррекцией...



Правда пишет:

 цитата:
Вы правда считаете, что если Вы напишите свое мнение о подобных собаках, то их сразу перестанут размножать?!


Размножать конечно не перестанут,а вот спрос на такого рода дешёвый и неадекватный "товар",может и поубавится,благодаря хоть какой либо информации,которую они могут почерпнуть,прочитав эту тему. А как мы знаем-спрос рождает предложение,а не наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 18:37. Заголовок: Правда Diva :sm64: ..


Правда Diva
Это - НЕ МОЯ СОБАКА! Выбирала и подбирала я, это правда, ориентируясь на необходимость будущего...
А дома у нас - один импорт, и три - российского разведения, причем двое - своего личного (мали). И поверьте, они все одинаковы...
Олька Оля, спасибо! Наверное, мы одинаково думаем потому что приходится работать с разными собаками, разного качества... И очень бы хотелось, чтобы это качество росло, а не падало...
Правда пишет:

 цитата:
для большинства обывателей 10 000руб. за собаку - уже огромная сумма!


Простите за прямоту, но зачем им вообще тогда собака?! Чем эти люди будут ее кормить и на что заниматься с ней? Собака - дорогое хобби, и об этом тоже нужно говорить...ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 182
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 19:45. Заголовок: Бася пишет: Олька О..


Бася пишет:

 цитата:
Олька Оля, спасибо! Наверное, мы одинаково думаем потому что приходится работать с разными собаками, разного качества..


Да мне тоже собаки попадаются все разного качества. И в основном на моей службе такие ситуации, что работать приходится с тем, что имеется, хочешь ты этого или нет. Поэтому мне приходится терпимее относиться к собачьим недостаткам.
Бася пишет:

 цитата:
Простите за прямоту, но зачем им вообще тогда собака?!


Чтобы во дворе бегала и любить ее, и чтобы это точно была, например, немецкая овчарка.


Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 183
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 19:47. Заголовок: Олька пишет: Размно..


Олька пишет:

 цитата:
Размножать конечно не перестанут,а вот спрос на такого рода дешёвый и неадекватный "товар",может и поубавится,благодаря хоть какой либо информации,которую они могут почерпнуть,прочитав эту тему. А как мы знаем-спрос рождает предложение,а не наоборот.


Ты сама-то в это веришь? Для какой цели ты своим кобелем вяжешь сук и продаешь щенков без родословной?

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6749
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 19:58. Заголовок: Правда пишет: Для к..


Правда пишет:

 цитата:
Для какой цели ты своим кобелем вяжешь сук и продаешь щенков без родословной?


Ну во первых я вяжу сук с проверенной НС и зная их происхождение. И за щенков от моих кобелей я ручаюсь. Ни одного проблемного щенка от моих собак небыло. Я к своим кобелям просто так суку из соседнего двора не подпущу.
А во вторых щенку с крайнего помёта от моего кобеля года два с половиной-три уже

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6750
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 20:21. Заголовок: Вот самая младшая и..


Вот самая младшая из детей моего Хантера. Она же является внучкой моего же Дарика. Её происхождение полностью мне известно. Хозяева её более чем давольны. Собака с отличным характером и очень красивая.



И происхождение остальных "невест" моих кобелей,мне так же известно.

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1018
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 20:46. Заголовок: Правда пишет: Чтоб..


Правда пишет:

 цитата:

Чтобы во дворе бегала и любить ее, и чтобы это точно была, например, немецкая овчарка.


ну а почему бы тогда не Тибетский мастиф? тоже красиво во дворе смотрелся бы получается как в том анекдоте: хочу купить мерседес, но денег только на велосипед, может кто продаст мерса по цене велосипеда, можно дешевле
бывает что и продают, но цена, она почти всегда соответствует качеству, рынок блин ...

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 184
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 05:15. Заголовок: Буряк , так оно и ес..


Буряк , так оно и есть, а немецкую овчарку привела так, для примера.... на ее место можно подставить любую другую породу!
Олька , да базара нет, кто б сомневался! Только важно, не сколько лет, последним щенкам, а тот факт, что ты это вообще делаешь! А по поводу их характеров-это к их владельцам, только они и смогут о них рассказать правду.

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6751
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 07:52. Заголовок: Правда ,а я и не скр..


Правда ,а я и не скрывала,что от моих кобелей есть щенки без документов. Вот только отличие этих щенков в том,что их родители на самом деле чистокровные собаки с отличной психикой и хорошими экстерьерными данными (например не имеют слабых связок, ушей,болтающихся как тряпочки )
А ещё мои кобели прошли все дрессировки и имеют официальные дипломы по ним,плюс доказали не раз,что сдали они на эти дипломы честно. А ещё и на выставках ходят в головке ринга.
Вот ты,Галя,ты же тоже,судя по фоткам на одноклассниках,плодишь безродиков.(как раз сейчас у тебя висит в статусе,что какого то щенка продаёшь ) Вот только собак твоих в глаза никто не видел ни на одной выставке. Не говорю уж о соревнованиях. Так что не нужно мне ничего по этому поводу говорить.
Ну и для сравнения.

Мой безродик







Ну и твой.(фото взяты с твоей странички в одноклассниках)







Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6752
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 08:01. Заголовок: Правда пишет: Тольк..


Правда пишет:

 цитата:
Только важно, не сколько лет, последним щенкам


Согласна.

Правда пишет:

 цитата:
А по поводу их характеров-это к их владельцам, только они и смогут о них рассказать правду.



Ну тут специально кого то из хозяев приводить для этого не собираюсь,но тут на форуме есть темка об одном из моих щенков от Даккарта.

первая часть

вторая часть

Сейчас хозяйка Мишель в декрете с ребёнком и ей не до форума,но в теме можно увидеть и собачку,и о характере её узнать.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 185
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 08:33. Заголовок: Олька , ага Оль, пло..


Олька , ага Оль, пложу, ты за этим заходила ко мне на страничку? Но это ведь ты, а не я бьюсь за чистоту породы! И, наверное, опечалю тебя, что все давным давно проданы, и многие из них живут у друзей, и все друг другом довольны, а статус менять неохота, да и на будущее пусть висит, я ж на этом не остановлюсь, и проблемы твоих дрессированных кобелей мне хорошо известны, только не хочу грязь сюда тащить. И ребята, с которыми ты в полиции в патруль ходила, много чего веселого рассказывали про твоего кобеля, да и на дрессировку мы вместе ходили, если что, и на ЗКС, и я прекрасно помню, как и кто кусался, я прекрасно помню мать твоего кобеля, с которой жили рядом и гуляли.... А про выставки....да не фанат я ни выставок, ни соревнований, уж когда сильно напнут меня, тогда тащусь Я сильно тебя опечалю, если напишу, что по весне вместе с моим кобелем на дрессировку ходил сынок моей суки, сдал ОКД на 95 или 98 баллов только потому, что во время сдачи хозяин его тронул за голову (могу уточнить количество баллов), и был среди всех собак одним из самых талантливых. Это тебе подтвердит Ю. Широнин. И они хотят и дальше заниматься. Его хозяин мне сказал, что много пересмотрел щенков, но только этот его устроил. Есть у меня владельцы кобеля, у которых до этого жил и умер кобель К. Григорьевой. Они тоже объехали полгорода, пересмотрели все, что могли и вернулись ко мне. Сейчас периодически приезжают гулять и страшно довольны своим щенком. И по разным городам и поселкам края, и не только нашего края они разъехались! Но это ведь тебе не интересно, вот если бы паленые какие фактики, вот это да! И что это я вообще тут оправдываюсь? Повторюсь, это же ты борешься за породу, а я-то нет!
И запомни, как специалист специалисту тебе говорю - НИКОГДА не оценивай щенков по фото!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6754
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 08:43. Заголовок: Ой скока буковок нап..


Ой скока буковок написала Сразу видно,что не оправдываешься.
Правда пишет:

 цитата:
прекрасно помню, как и кто кусался


У Широнина спроси,как мой кобель кусался (и кусается до сих пор в возрасте почти 10 лет). Это он его тренировал и сдачу принимал после всего 10 занятий и на 1 степень. Или ты сомневаешься в компетенции Юрия Борисовича?
Правда пишет:

 цитата:
НИКОГДА не оценивай щенков по фото!!!!


Ну так фото это с твоей странички. Они открыты для просмотра. И я не самые плохие взяла. Только я там даже не на экстерьер собачек смотрела,а на общее их состояние. (шерсть например)

Правда пишет:

 цитата:
это же ты борешься за породу



Ура,меня в борцы записали!

Думаю для начала борьбы уже достаточно не вязать собак с явными проблемами ,такими как слабые уши,например.

Правда пишет:

 цитата:
ты за этим заходила ко мне на страничку?


Я? Да. За этим. А ты с какой целью ко мне заходила пару дней назад?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 186
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:14. Заголовок: Олька пишет: У Широ..


Олька пишет:

 цитата:
У Широнина спроси,как мой кобель кусался (


Да что ж спрашивать , если мы вместе с тобой на занятия ходили? На ближний пуск еще худо-бедно, а на дальний...
А фотки специально простенькие повесила, чтобы тебе было к чему прицепиться, а то на красивые завидовать начнешь, да еще сглазишь!
Олька пишет:

 цитата:
Думаю для начала борьбы уже достаточно не вязать собак с явными проблемами ,такими как слабые уши,например.


Ну так не вяжи!
Олька пишет:

 цитата:
А ты с какой целью ко мне заходила пару дней назад?


Да не поверишь, в планшетике пальчиком не туды тыкнула...

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6755
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:21. Заголовок: Правда пишет: Да чт..


Правда пишет:

 цитата:
Да что ж спрашивать


Ну ладно,пускай с твоей лёгкой руки Широнин будет не компетентным экспертом по рабочим качествам (надо ему об этом сказать,при ближайшей встрече Как раз младшенькую надо начинать готовить). Так как он,по твоим словам,выдал диплом 1 степени по ЗКС некусю.
Вот только накладочка вышла... Моего кобеля на всех монках региона видят сотни людей на проверках РК,а ещё на разного рода "показухах". Я ж его за воротами не скрываю.
А вот твоих что то не видно вообще.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 187
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:36. Заголовок: А ты Широнина не при..


А ты Широнина не приплетай, все знают, как на своего фигуранта и на своей площадке собаки кусаются. И сдадут они стопудово. Мне мало интересно, кто как на площадке откусался, где собака фигуранта видит, обстоятельства привычные, опять же, сородичи рядом орут. Неудобно пацанов пытать, это как же от такого рабочего кобеля на патруле жулик-вор сваливал, а вы весело хвостиком виляли, бегая от него к тебе?....
А моих и не покажу тебе, кому надо, увидят,придет время, а у тебя такой необходимости нет. Да и заметь, я НИГДЕ не позиционирую их как суперслужебных и суперрабочих. Они у меня для души. И если у них не будет ни одной САСки, поверь, с трудом, но переживу!!!
И я таки не поняла, что там у моих щенков с шерстью? Предлагаю прям всем интересующимся зайти и оценить....

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6756
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:43. Заголовок: Правда пишет: все з..


Правда пишет:

 цитата:
все знают, как на своего фигуранта и на своей площадке собаки кусаются.


Мой кобель кусается в разных городах и на разных фигурантов.

Правда пишет:

 цитата:
это как же от такого рабочего кобеля как на патруле от вас жулик-вор сваливал, а вы весело хвостиком виляли, бегая от него к тебе?....


Был у нас такой случай в нашей жизни Дарику тогда чуть больше года было. Я сама всем этот случай рассказывала Поржали мы тогда хорошо.
Ну не объяснили тогда кобелю специфику работы на убегающего человека,который не оказывает сопротивления и не нападает,а просто валит не оглядываясь. И ты правильно заметила:
Правда пишет:

 цитата:
а вы весело хвостиком виляли



Не щимясь от страха,а весело хвостиком виляя. Мы сделали выводы и сделали работу над ошибками.Больше таких ситуация не повторялось в нашей жизни.

Правда пишет:

 цитата:
А моих и не покажу


Ну кто бы сомневался.



Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 188
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:47. Заголовок: Олька пишет: Ну кто..


Олька пишет:

 цитата:
Ну кто бы сомневался


И тебе не хворать!
А уж весело вы там хвостиком виляли или не очень, мне не особо интересно, тока пацаны плевались и говорили, что чуть не убили и тебя, и суперрабочего Дарика. Так что удачи в работе над ошибками! Не ошибайся так больше, ибо это может стоить жизни твоим коллегам.

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6757
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:50. Заголовок: Правда пишет: И теб..


Правда пишет:

 цитата:
И тебе не хворать!


Спасибо,постараюсь не хворать твоими то молитвами

Правда пишет:

 цитата:
Не ошибайся так больше


Так и не ошибались))) Все,слава Богу,живы и здоровы.

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6758
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:54. Заголовок: Правда пишет: А ты ..


Правда пишет:

 цитата:
А ты Широнина не приплетай, все знают, как на своего фигуранта и на своей площадке собаки кусаются.


Так Дарик кусался всё таки на своей то площадке на Широнина,или нет? Ты уж определись.
И всё же по твоим словам можно решить,что Широнин всё таки не отличает некуся,которого вытаскивают на работу в знакомой обстановке,от собаки честно работающей на 1 степень! А если он отличить не может,то наверное фиговый спец? Так по твоем словам?

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:54. Заголовок: А я Олю поддержу... ..


А я Олю поддержу...
Уж лучше вязать достойных сук с известным происхождением но без документов кобелем улучшателем (вот вам и хорошие собаки по реальным ценам), чем получать документально оформленные пометы собак, которые годятся только на цепи брехать, невзирая на экстерьер...
Мы тоже вяжем своими кобелями таких сук, ни один владелец не высказал претензии! Более, мы еще и миксуем, также собак с родословными, и с выставочными оценками, преследуя целью получить рабочих собак с отличной НС для работы и спорта.



Первым работает микс (мали Яджур Веда ( BLACKNECK`S A`SOBEK+Олимпия) + НО Дарья дочь Алекса ( Голден из Лайф Аллистер + Тенфери Пелагея), потом два его дяди.. ( BLACKNECK`S A`SOBEK+Олимпия).

А вот большой съезд родственников, большинство из других городов, в возрасте, о котором говорит ТС... С родословной только одна собака - моя (кстати, собственного разведения) . Чужая площадка, чужой человек...



И еще... Знаю, многие не поймут, но считаю, что имею для этого все основания... Все наши кобели мали (включая свежеимпортированного) закрыты для вязок со сторонними суками. Не хочу, чтобы купив щеночка от наших кобелей, человек потом искал помощи в проблемах на форумах. Хочу, чтобы у владельцев горели глаза (как сейчас) когда они выходят с наградного ринга соревнований!
И если я могу что-то сделать для этого, я буду это делать!

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6759
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:59. Заголовок: Бася пишет: Уж лучш..


Бася пишет:

 цитата:
Уж лучше вязать достойных сук с известным происхождением но без документов кобелем улучшателем


Вот и я о том же. И при том,я не держу сук-рожалок для размножения за ради денежек. У меня кобели (ну сейчас ещё сука появилась,но она будет вязаться только с документами и после того,как выполнит все требования для племенного разведения).

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 189
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:09. Заголовок: Бася пишет: Уж лучш..


Бася пишет:

 цитата:
Уж лучше вязать достойных сук с известным происхождением но без документов кобелем улучшателем (вот вам и хорошие собаки по реальным ценам), чем получать документально оформленные пометы собак, которые годятся только на цепи брехать, невзирая на экстерьер...


А почему Вы решили, что я против такого принципа и что я вяжу кого попало и с кем попало?

Олька, близко кусался, на дальние пуски-нет, как потом это устранили и устранили ли, мне не очень интересно. Я НИСКОЛЬКО не сомневаюсь в квалификации Широнина, при всем моем огромном уважении к нему. Но я так же знаю, как помогают слабоватым собакам, которые и вроде и могут, но не дотягивают до чемпиона. И это все знают, и знают, как после энного количества собаки все же начинают кусаться и даже успешно сдают. Я тебе еще раз повторю, для меня показатель работы собаки-не площадка. Так что предлагаю оставить эту скользкую тему. Не надо мне ничего доказывать, что касается конкретно твоих кобелей. Мне все равно, по большому счету. Здесь есть более достойные собаки, а и то их так не пиарят.... Скромнее будь, и люди потянутся к тебе....
Олька пишет:

 цитата:
И при том,я не держу сук-рожалок для размножения за ради денежек.


Молодец, возьми пирожок с полки! Однако этих сук-рожалок ты вяжешь без зазрения совести! И не надо писать, что суку вязали раз и то для здоровья!

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6760
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:17. Заголовок: Правда пишет: их т..


Правда пишет:

 цитата:
их так не пиарят....


Мой десятилетний дедушка в пиаре не нуждается.
Правда пишет:

 цитата:
близко кусался, на дальние пуски-нет


Покажи как это было? Ах нет видео? Тогда твои слова-это не более чем слова.
А вот комментарии профессиональных экспертов и судей по рабочим качествам,таких как Пудеев,Попов,Широнин и многих других,которые отмечали и отмечают РК этого кобеля,говорят сами за себя.
Правда пишет:

 цитата:
Мне все равно, по большому счету.


Не заметно как то,что всё равно Вон как рьяно пытаешься опустить его в глазах других людей. Только не учла,что он за забором не сидит,как твои,а ездит до сих пор по городам. И его можно увидеть на проверке РК под любым из фигурантов (ему без разницы на кого работать) и в любом из городов.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 190
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:20. Заголовок: Олька , да говорю же..


Олька , да говорю же, удачи и тебе, и твоим звездам!!!! А по городам ездить....Мне есть, куда с бОльшей пользой потратить денежки, чем получить очередную ненужную бумажку!
И опустить (слово-то какое!) никого не хочу, не люблю, когда придумывают и строят из-себя невесть что.... Самоутверждаются так, что ли, люди!?

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6761
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:20. Заголовок: Правда пишет: И не..


Правда пишет:

 цитата:
И не надо писать, что суку вязали раз и то для здоровья!


Нет,ни раз. Делали дубли. Потому как были желающие приобрести такого же щенка,как с предыдущего помёта. И люди присылали своих друзей и знакомых ко мне за щенками. Вот только не так часто они у меня есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6762
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:24. Заголовок: Правда пишет: удачи..


Правда пишет:

 цитата:
удачи и тебе, и твоим звездам!!!!


Спасибо большое))) Только я со своими звёздами никогда на удачу то не полагаемся. Мы всегда полагаемся только на свои силы и они нас не подводят.

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6763
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:39. Заголовок: Правда пишет: Самоу..


Правда пишет:

 цитата:
Самоутверждаются так, что ли, люди!?


Вот как раз хотела тебя спросить самоутверждаешься что ли?
Ну ладно, можешь по самоутверждаться за счёт моих собак. Мне не жалко.
Мы за забором не прячемся.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 191
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 11:08. Заголовок: Олька :sm92: ..


Олька



Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6764
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 11:14. Заголовок: Заметно,как тебе пох..


Заметно,как тебе похер. Прям аж по нескольку раз сообщения исправляешь свои.

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 11:36. Заголовок: Правда пишет: А поч..


Правда пишет:

 цитата:
А почему Вы решили, что я против такого принципа и что я вяжу кого попало и с кем попало

Я не решила, я Ваших собак не видела... Вы покажите, и, если интересно, выскажу свое мнение. Если по поисковым нормативам (кроме следа) не возьмусь, то уж защитный раздел - это основной наш профиль.
Олька пишет:

 цитата:
И его можно увидеть на проверке РК под любым из фигурантов (ему без разницы на кого работать) и в любом из городов.

Это - правда! И, если я хоть что-то понимаю , то человек, знающий за своей собакой "косячок" в работе, не потащит ее на публичное мероприятие, а тихонько будет сидеть, наслаждаясь сертификатами с испытаний...
Оль, не парься! Чем лучше будут у тебя собаки, тем больше желающих будет их обгадить, по себе знаю! В прошлом году, когда мы решили выставить на соревнования Басю (восстановился после травм, в хорошей форме) перед началом соревнований подошла девушка из другой области со словами:
- Как хорошо, что вы Басю зарегистрировали, а то у нас говорят, что он уже еле ходит, весь больной, и не работает!
Правда, этот "инвалид" потом порвал цепь и выскочил на поле (диквал.) Зато заработал Приз фигурантов (собака, с которой не хотел бы встреться в реале)
Вот его работа с тех соревнований



Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 192
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 12:23. Заголовок: Бася , единственное,..


Бася , единственное, что я хотела бы Вам сказать, если я не видела живьем Ваших собак, Петиных там, Маниных , Ваниных и т.д или увиденное меня впечатлило, то я и не пишу ничего про них. Если я видела Ольгиного кобеля в дрессировке, знаю его мать, то я и написала о том, что меня насторожило, только и всего. У Вас другое мнение-ради бога, доказывать и переубеждать не стану. Вон, тот же Авангард Оззи, сидит дома и не светится, а слава положительная о нем впереди него бежит. А иные и на выставки, и на состязания, и там, и сям, а очереди на вязку, кроме безродов, как не было, так и нет!

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 193
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 12:27. Заголовок: Олька пишет: Заметн..


Олька пишет:

 цитата:
Заметно,как тебе похер. Прям аж по нескольку раз сообщения исправляешь свои.


Да писала уже тебе, что не всегда пальчик в планшетике тычет, куда надо! Приходится поправлять!

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6765
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 13:02. Заголовок: Правда пишет: Если ..


Правда пишет:

 цитата:
Если я видела Ольгиного кобеля в дрессировке


Ты хоть моего видела,а я о твоём только со слов очевидцев слышала,которые с вами на занятия вместе ходили Знаешь,не самые лестные отзывы. И навряд ли мы его когда то увидим работающим по защите,хотя бы на проверке РК на выставках.
Потому как:

Бася пишет:

 цитата:
человек, знающий за своей собакой "косячок" в работе, не потащит ее на публичное мероприятие, а тихонько будет сидеть




Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 194
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 13:22. Заголовок: Олька , у меня дома ..


Олька , у меня дома 5! разных кобелей, ты про кого? Среди овчарок есть у меня один пацифист, ОЧЕНЬ умный, со слов Юры Широнина. Так я ж повторяю для одаренных, мне не интересны фантики с выставок и соревнований, он куплен лично для меня и в единоличное пользование, я его никому не навязываю, никуда не двигаю и никак не позиционирую! Вот блажь у меня такая - увидела и купить захотела, могу себе позволить, увидеть фотку и купить щенка! Так лучше дошло? Второму только 7 месяцев, он тоже куплен для см. выше. Сука у меня живет, взрослая, ради моего интереса в выходные ПЕРВЫЙ раз сходили на пробные куськи. Юра сказал, что отличная собака с крепкой хваткой, хорошей нервной системой, которую можно смело готовить к соревнованиям. Предложил ее продать в заинтересованные руки. А мне лениво, понимаешь, лениво и не интересно.Я знаю, что она может, и этого достаточно. Я лучше эти несколько тысяч потрачу на вкусняшки и игрушки собакам. А собака будет продолжать бегать за забором и радоваться жизни.
Так кто из 5-ти тебя интересует?

Спасибо: 0 
Профиль
Олька



Сообщение: 6766
Настроение: по уставу
Зарегистрирован: 14.04.08
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 13:32. Заголовок: Правда пишет: Так к..


Правда пишет:

 цитата:
Так кто из 5-ти тебя интересует?


Меня НИ ОДНА твоя собака не интересует. В отличии от твоего повышенного интереса к моим.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 195
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 13:49. Заголовок: Олька , сложно с тоб..


Олька , сложно с тобой, однако....

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 09:10. Заголовок: Правда пишет: Бася ..


Правда пишет:

 цитата:
Бася , а еще озвучьте, сколько денежек Вы за нее отвалили... Чего уж сравнивать теплое с мягким? Ну купил человек проблемную собаку, старается сосуществовать с ней и как-то помочь собаке, так нет же, обязательно найдется кто-то, кто ткнет человека носом в дерьмо и напомнит, что он умный и он-то говорил....! Никто и не писал, что хотел купить чемпиона мира за 20 тысяч, так чего их сравнивать? Спасибо на том, что не усыпляют собаку, а стараются хоть что-то исправить. И за это им респект и уважуха. Не всегда миром правят самые умные и красивые с наилучшими спортивными результатами. У меня живет собачонка, больная от рождения. Никому и нкогда ее не отдам. Вы даже не представляете себе, сколько удовольствия мне доставляет общение с ней и сколькому она меня научила! Как легко и просто все получается у моих здоровых собак, и как много удовольствия мы получаем, когда и она чему-то научилась! Может, хватит человека кнокать, а лучше с высоты своего опыта поправить хотя бы то, что еще не поздно?!




Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 09:20. Заголовок: Бася пишет: И если ..


Бася пишет:

 цитата:
И если они прочтут о том, что это все - ерунда, корректируется, исправляется и т.д. они так и продолжат брать собак у подобных размноженцев...



А никто и не писал, что все ерунда и корректируется. Лично я писала о том, что, приложив много усилий, можно из проблемной собаки собрать хоть что-то, с чем приятно будет жить и работать. Я НИГДЕ не написала, что можно сделать суперпуперрабочую собаку из щенка с такими проблемами. Но на нормальный, "домашний" уровень вполне можно вывести. Не надо передергивать. И, конечно, свою следующую собаку я буду брать уже целенаправленно для спорта, однако отказываться от работы со своей теперешней собакой я не собираюсь - нам не стать чемпионами, но потихоньку наш результат растет, и мне этого достаточно. И если уж девушка приобрела щенка с проблемами, ей я и писала, что нужно много работать и не опускать руки - не думаю, что она тоже надеялась, приобретя данного щенка, что купила себе суперрабочую собаку. Думаю, цель была собака для души и какая-никакая домашняя охранница, и только.

А потому я не вижу повода в этой теме "блистать" своими знаниями в области "психофизиологии" собак, уж извините...

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 09:34. Заголовок: А вообще, предлагаю ..


А вообще, предлагаю не засорять данную тему личными "разборками"...

Лада , если у Вас будут вопросы - пишите, думаю, многие постараются вам ответить и помочь. Работайте с Вашей собакой и все будет хорошо!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.14 12:29. Заголовок: Ymka :sm12: :sm12:..


Ymka ....

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 14:29. Заголовок: Ymka пишет: И если ..


Ymka пишет:

 цитата:
И если уж девушка приобрела щенка с проблемами, ей я и писала, что нужно много работать и не опускать руки - не думаю, что она тоже надеялась, приобретя данного щенка, что купила себе суперрабочую собаку. Думаю, цель была собака для души и какая-никакая домашняя охранница, и только.


Ну и никакая получилась домашняя охранница. Можно бесконечно тратить время на никчемную собаку, она такой и останется, но со временем вы ее полюбите, хотя бы за то, сколько сил в нее вложено...а вот отдачи нет. Если человеку изначально нужна собака с охранными функциями, надо подбирать под свои требования. Хотя, по идее, овчарка - пользовательная служебная порода собак, от которой ожидают характерные породные признаки, но чаще всего попадается просто брак, который уже несколькими поколениями назад должен был быть исключен из разведения. Что это за собачки "для души"? Это которых обнять и плакать что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 198
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:43. Заголовок: Masya пишет: Что э..


Masya пишет:

 цитата:
Что это за собачки "для души"? Это которых обнять и плакать что ли?

Нет, плакать не обязательно. Это та собака которую любят не за достоинства, а вопреки недостаткам!

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1019
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 18:36. Заголовок: Правда пишет: котор..


Правда пишет:

 цитата:
которую любят не за достоинства, а вопреки недостаткам!

если некуда деть нерастраченную любовь, не лучше ли обратить внимание на детей-сирот, к примеру, они больше заслужили сострадания. по крайней мере это будет поступок достойный уважения, арассказывать на каждом углу какая у тебя никчемная собака, но ты все равно её любишь, ну так что тут достойного уважения то?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 199
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 08:40. Заголовок: Буряк пишет: если н..


Буряк пишет:

 цитата:
если некуда деть нерастраченную любовь, не лучше ли обратить внимание на детей-сирот, к примеру, они больше заслужили сострадания. по крайней мере это будет поступок достойный уважения, арассказывать на каждом углу какая у тебя никчемная собака, но ты все равно её любишь, ну так что тут достойного уважения то?


А тут уважения к себе владелец и не просил, а всего лишь помощь в воспитании.... И на каждом углу не рассказывал, какая у него собака....И откуда Вы знаете, что этот человек или кто-то из нас никому другому, кроме своей собаки не помогает? Вы так огульно обвинили всех в бездействии...

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 13:56. Заголовок: Правда пишет: Это ..


Правда пишет:

 цитата:
Это та собака которую любят не за достоинства, а вопреки недостаткам!


Не поняла, это девиз нынешних разведенцев? Раньше заводчик такую собаку сам бы повесил на ближайшем суку. Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги?

Спасибо: 0 
Профиль
Diva



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 26.03.12
Откуда: россия, бердск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:12. Заголовок: Masya пишет: Почему..


Masya пишет:

 цитата:
Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги?


потому что люди все разные, и многие любят несчастных животных и игры в "больничку".

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 200
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:28. Заголовок: Masya пишет: Раньше..


Masya пишет:

 цитата:
Раньше заводчик такую собаку сам бы повесил на ближайшем суку. Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги?


Мне видится, так может написать человек либо не получивший ни одной собаки, либо считающий себя абсолютно безгрешным. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Бывает, и от приличных родителей рождаются такие собаки, и выявляется это тогда, когда щенок уже подрос. Человек видел, что покупал. Нет возможности оценить самому щенка -найди специалиста. Но вот так тыкать постоянно носом в дерьмо и собаку, и владельца не считаю для себя приемлемым. Причины, по которым собака родилась или стала такой, могут быть самыми разными. Но никто тут не господь бог, чтобы решать, особенно за других, кого вешать, а кого оставить жить. Может, именно с таким же мнением, как у Вас, люди выбросили на улицу молодого бордоса, которому сейчас ищут новый дом....

Diva пишет:

 цитата:
потому что люди все разные, и многие любят несчастных животных и игры в "больничку".


Возможно, для Вас такое положение вещей - игра, а для кого-то жизнь... Люди стали черствыми и бездушными, они не готовы душевно трудиться. Недавно моя приятельница ехала в автобусе, пожилому человеку стало плохо, так кондуктор попыталась высадить его на ближайшей остановке, ибо, если ждать скорую, автобус простоит, и она потеряет в зарплате. Где уж тут набраться сочувствия к поблемной животине?! Повесить ее...Всем все надо сразу и много....

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1020
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:31. Заголовок: Правда пишет: огуль..


Правда пишет:

 цитата:
огульно обвинили всех в бездействии...


это в каком месте вы такое вычитали? ... все чудесатей и чудесатей ... (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1021
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:37. Заголовок: Правда пишет: тут у..


Правда пишет:

 цитата:
тут уважения к себе владелец и не просил, а всего лишь помощь в воспитании....


помощь в воспитании должна быть реальной, а не виртуальной, воспитание собаки это не рецепт рождественского пирога, здесь нет строго дозированных ингредиентов, как бы этого не хотелось некоторым.

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:39. Заголовок: Masya пишет: Не пон..


Masya пишет:

 цитата:
Не поняла, это девиз нынешних разведенцев? Раньше заводчик такую собаку сам бы повесил на ближайшем суку. Почему посторонний человек должен любить это творение еще и за свои же деньги?


Да потому что это личный выбор каждого человека - любить или не любить, брать или не брать. Если щенок уже ЕСТЬ, то почему же его не любить и не воспитывать? Кто это запретит? Такие высоконравственные борцы за чистоту породы, как Вы?
Убавьте пафос хоть немного, а то "все кругом такие умные, что даже плюнуть не в кого"... Тема вообще не о чистоте породы, Вы не заметили? Что Вы елозите одни и те же свои мысли... А вообще, Вам не кажется, что Вы слишком много на себя берете, вливая свое мнение как единственно правильное? Многие чистопородные собаки сейчас такие, что вот их точно только "обнять и плакать". Так что не надо обижать владельцев собак без документов, хорошо?
Тема вообще о помощи в дрессуре с уже существующей собакой, так что не надо описывать что должно быть и как должно быть и рассуждать о рабочих качествах тех или иных представителей породы. Если Вы можете помочь Ладе в воспитании ее собаки - помогайте, если нет - не мешайте, найдутся те, кто подскажут и помогут.



Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:42. Заголовок: Буряк пишет: помощь..


Буряк пишет:

 цитата:
помощь в воспитании должна быть реальной, а не виртуальной, воспитание собаки это не рецепт рождественского пирога, здесь нет строго дозированных ингредиентов, как бы этого не хотелось некоторым.


Сергей Анатольевич, ситуации разные бывают. Если нет возможности заниматься у инструктора, то помогут и советы по интернету. Я со своей так и занимаюсь - интернет-ролики, советы инструкторов и ооочень редко - корректировка. Просто не подходит все безусловно, но никто не мешает подобрать метод воспитания под свою собаку самостоятельно - было бы из чего выбирать.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 201
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 14:43. Заголовок: Буряк пишет: это в ..


Буряк пишет:

 цитата:
это в каком месте вы такое вычитали? ... все чудесатей и чудесатей ... (с)


Буряк пишет:

 цитата:
если некуда деть нерастраченную любовь, не лучше ли обратить внимание на детей-сирот, к примеру, они больше заслужили сострадания.


Буряк пишет:

 цитата:
помощь в воспитании должна быть реальной, а не виртуальной, воспитание собаки это не рецепт рождественского пирога, здесь нет строго дозированных ингредиентов, как бы этого не хотелось некоторым.


Ну все, закрываем все кинологические форумы, удаляем все обучающие ролики, сжигаем все книжки по киногии и едем к Вам на дрессировку для непосредственного контакта.

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1023
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 15:28. Заголовок: Ymka пишет: никто н..


Ymka пишет:

 цитата:
никто не мешает подобрать метод воспитания под свою собаку самостоятельно


для того у кого есть опыт воспитания - возможно, у кого опыта нет - будет метод проб и ошибок, а поскольку переучивать всегда сложнее, чем учить, то сложности будут расти как снежный ком, в принципе это как учить самостоятельно иностранный язык, который потом только сам и будешь понимать
Ymka пишет:

 цитата:
Если нет возможности заниматься у инструктора, то помогут и советы по интернету


если есть интернет, то зачем советы? на любую тему можно найти обучающие видео-ролики, другое дело, что методик очень много и какая лучше подходит именно вашей собаке все же специалист разглядит лучше, заметьте именно разглядит, а не расслышит, конечно же это только мое личное мнение, которое вовсе не является безапелляционным

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1024
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 15:31. Заголовок: Правда пишет: едем ..


Правда пишет:

 цитата:
едем к Вам на дрессировку для непосредственного контакта.


спасибо, не надо! а то я еще задохнусь от счастья, что такой опытный кинолог как вы приедет ко мне для непосредственного контакта

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:19. Заголовок: Правда пишет: Но во..


Правда пишет:

 цитата:
Но вот так тыкать постоянно носом в дерьмо и собаку, и владельца не считаю для себя приемлемым. Причины, по которым собака родилась или стала такой, могут быть самыми разными. Но никто тут не господь бог, чтобы решать, особенно за других, кого вешать, а кого оставить жить.


А вы предпочитаете не говорить правду, а обнадеживать человека напрасно? Лучше сладкая ложь, чем горькая правда? А смысл? А решать что делать с проблемным подросшим щенком должен заводчик, вешать его или оставить у себя доживать, раз уж вывел такое чудо.Правда пишет:

 цитата:
Возможно, для Вас такое положение вещей - игра, а для кого-то жизнь... Люди стали черствыми и бездушными, они не готовы душевно трудиться. Недавно моя приятельница ехала в автобусе, пожилому человеку стало плохо, так кондуктор попыталась высадить его на ближайшей остановке, ибо, если ждать скорую, автобус простоит, и она потеряет в зарплате. Где уж тут набраться сочувствия к поблемной животине?! Повесить ее...Всем все надо сразу и много....


А может быть свой нерастраченный душевный пыл потратить на помощь пожилым людям или нуждающимся, а разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 202
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:20. Заголовок: Буряк пишет: спасиб..


Буряк пишет:

 цитата:
спасибо, не надо! а то я еще задохнусь от счастья, что такой опытный кинолог как вы приедет ко мне для непосредственного контакта


Ладно, живите, я не кровожадная!

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:24. Заголовок: Ymka пишет: Многие ..


Ymka пишет:

 цитата:
Многие чистопородные собаки сейчас такие, что вот их точно только "обнять и плакать". Так что не надо обижать владельцев собак без документов, хорошо?


А откуда вообще взялись эти собачки "для души" и породистые, интересно а они для чего? И какая разница есть у собаки документы или нет, если она трусливая.
Ymka пишет:

 цитата:
Если Вы можете помочь Ладе в воспитании ее собаки - помогайте, если нет - не мешайте, найдутся те, кто подскажут и помогут.


Найдутся, особенно за деньги, я в этом даже не сомневаюсь и будут говорить как отлично можно выдрессировать эту собаку.))

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1025
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:31. Заголовок: Правда пишет: Ладно..


Правда пишет:

 цитата:
Ладно, живите, я не кровожадная!


Правда пишет:

 цитата:
Ладно, не поеду, так и быть! Живите, я не кровожадная!


да я и с первого раза понял,можно и не дублировать

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 204
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:40. Заголовок: Masya пишет: А вы п..


Masya пишет:

 цитата:
А вы предпочитаете не говорить правду, а обнадеживать человека напрасно?


Я предпочитаю помочь исправить еще то, что можно исправить. Знаете, "Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести!" и т. д.
Masya пишет:

 цитата:
А может быть свой нерастраченный душевный пыл потратить на помощь пожилым людям или нуждающимся, а разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей?


Да Вы почему вдруг решили, что кто-то кому-то не помогает?! Может, ТС полдетского дома на себе тащит или в доме престарелых корячится? Или о добрых делах Вам нужно непременно доложить?! Следуя Вашей логике, собака у Вас здорова, помощь ей не требуется, времени на коррекцию не уходит, ну и помогите кому-нибудь, вместо того, чтобы рассказывать, кому и что делать!
Буряк пишет:

 цитата:
да я и с первого раза понял,можно и не дублировать


Издержки планшета!

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 205
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:47. Заголовок: Masya пишет: я, а р..


Masya пишет:

 цитата:
разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей?


Мне, честно, интересно, как Вы это себе представляте? Оставить себе всех щенов до 5-7 месяцев, потом кое-кого неугодного повесить? Продать, потом "косячных" в этом же возрасте отобрать-забрать-выкупить у владельцев, повесить? Или наугад, после рождения, все вторые номера в ведерко?

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 18:53. Заголовок: Правда пишет: Мне, ..


Правда пишет:

 цитата:
Мне, честно, интересно, как Вы это себе представляте?


Да как угодно! Вот текст с сайта питомника, где я брала своего первого мали:
"Our guarantee:
If you are not completely satiesfied with the pup within 2 years, you will be repaid the whole purchase sum when returning the dog to us."
(Not neutered or sterilized dogs!)"
2 года, понимаете?!
Тоже самое во многих бельгийских питомниках, французских...
Правда пишет:

 цитата:
Оставить себе всех щенов до 5-7 месяцев,

Если вы до возраста 45 дней не можете отличить генетический брак в своей породе (любой), вы не заводчик, ИМХО.
Далее... Могу долго и много рассказывать, но ближе к теме. Если бы у меня засиделся подобный щенок (ТТТ), и купить его захотела бы женщина с ребенком, я бы сделала все, чтобы ее отговорить.
Место такой собаке, в лучшем случае, на блок-посте какой-нибудь зоны. А там... захочет жить - выживет, не захочет... ну, судьба такая.
Можно ошибиться с генетическим потенциалом в спорте, можно переоценить/недооценить способности собаки, но не разглядеть пороки НС заводчик просто не может! Значит, продают сознательно сплавляя брак!
А покупатели молчат... не называют имен "героев"...

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 206
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:10. Заголовок: Бася , вернемся к на..


Бася , вернемся к нашим баранам -цена вопроса Вашей покупки?! 2,3,4 тысячи евро?! Да за такие бабки просто не может не быть такой гарантии! А здесь собака даже без документов!!!!!
Бася пишет:

 цитата:
Место такой собаке, в лучшем случае, на блок-посте какой-нибудь зоны. А там... захочет жить - выживет, не захочет... ну, судьба такая


А меня коробит от такой позиции и от такого отношения к живому существу.... Мне никогда не понять и не принять эту позицию... Тяга и амбиции быть первым в спорте делает людей такими жестокими или это изначально заложено? ....

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:27. Заголовок: Правда пишет: Да за..


Правда пишет:

 цитата:
Да за такие бабки просто не может не быть такой гарантии!


Господи, да что ж Вы все только на деньги меряете?! А порядочность, имя, честь...? Это что, пустой звук для Вас? Да сплавить из Европы, подальше, выбраковку... да это же святое для многих питомников и в Европе тоже!
Цена другая - так и разбираться нужно по-другому, по-русски - продал дерьмо - получил прилюдно по морде! А у нас даже факты друг другу в личку предпочитают писАть...
Вот правда..
Буряк пишет:

 цитата:
каждый имеет ту собаку, которую заслуживает



Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:34. Заголовок: Правда пишет: А мен..


Правда пишет:

 цитата:
А меня коробит от такой позиции и от такого отношения к живому существу...

А меня больше покоробит, когда подобное творение рук человеческих, отожравшись с ложечки и почувствовав уверенность в себе, швыранется в лицо ребенку, на которого уже рычит, не пуская в дом. Для собак с асоциальным поведением нет места среди обычных людей!

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:45. Заголовок: Правда пишет: А мен..


Правда пишет:

 цитата:
А меня коробит от такой позиции и от такого отношения к живому существу.... Мне никогда не понять и не принять эту позицию... Тяга и амбиции быть первым в спорте делает людей такими жестокими или это изначально заложено? ....


Вы все с ног на голову перевернули - жестокие люди те, кто разводит больных собак, которые потом мучаются и болеют. И мучают своих хозяев, которые имели несчастье их приобрести - бесконечные походы по ветврачам, потраченные куча денег на лекарства, лечения, корректировка поведения...это сколько времени, сил и нервов уходит. А вам человека не жалко, которому это досталось, он вроде тоже живой? За что ему это? Почему он должен тащить на себе это больное животное, почему он должен его любить и за что? С ним ведь даже невозможно обычной дрессировкой заниматься..

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 207
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 19:55. Заголовок: Бася пишет: Господи..


Бася пишет:

 цитата:
Господи, да что ж Вы все только на деньги меряете?!


Да потому я на деньги мерю, что за границей учитывают каждую копейку, вложенную в собаку, которую потом сдерут с Вас, и копеечку немалую, отсюда и качество, и гарантии, и плюсом их заграничные воможности! А у нас поедет человек за границу, повяжет собаку, отдрессирует ее там, выставит, и щенок станет стоить 4 000 евро! Вопрос на засыпку, Вы купите здесь собаку за такую цену, когда престижнее его хапнуть за бугром? Альтруистов не так много -двигать породу вперед даром! Вот поэтому все вопросы о заграничном качестве отпадают сами собой.
Бася пишет:

 цитата:
А меня больше покоробит, когда подобное творение рук человеческих, отожравшись с ложечки и почувствовав уверенность в себе, швыранется в лицо ребенку, на которого уже рычит, не пуская в дом


Ну да, как будто только такие собаки вцепляются в лицо. Здесь, наверное, еще не успела остыть история с собакой Тайшета...
Masya пишет:

 цитата:
Вы все с ног на голову перевернули - жестокие люди те, кто разводит больных собак, которые потом мучаются и болеют. И мучают своих хозяев, которые имели несчастье их приобрести - бесконечные походы по ветврачам, потраченные куча денег на лекарства, лечения, корректировка поведения...это сколько времени, сил и нервов уходит. А вам человека не жалко, которому это досталось, он вроде тоже живой? За что ему это? Почему он должен тащить на себе это больное животное, почему он должен его любить и за что? С ним ведь даже невозможно обычной дрессировкой заниматься..


Как Вы не можете понять, что каждый человек должен САМ решить, что ему нужно? Понятие гуманности Вам вряд ли известно....Люди не планируют рождение больного ребенка. Кто-то живет с этим малышом, а кто-то оставляет его в роддоме...Сравнение некорректное, но как-то так....

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 208
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 20:01. Заголовок: Бася пишет: Да спл..


Бася пишет:

 цитата:
Да сплавить из Европы, подальше, выбраковку... да это же святое для многих питомников и в Европе тоже!


Так все-таки брак и в Европе существует... И сплавляют его нам....Сами себе противоречите...

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1026
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 20:18. Заголовок: Правда пишет: за гр..


Правда пишет:

 цитата:
за границей учитывают каждую копейку, вложенную в собаку, которую потом сдерут с Вас, и копеечку немалую, отсюда и качество, и гарантии, и плюсом их заграничные возможности


за границей неимоверное количество питомников и далеко не в каждом вам продадут безпроблемного щенка, ярлык made in в этом случае ничего не гарантирует, мало того, есть питомники где вам не продадут щенка ни на каких условиях, только если за вас поручатся те, кому владелец питомника доверяет.
Правда пишет:

 цитата:
Вопрос на засыпку, Вы купите здесь собаку за такую цену, когда престижнее его хапнуть за бугром?


привычка хапать импортное? так вроде времена застоя прошли, а привычки остались? поймите вы наконец, цена щенка зависит не от того где он родился, а от того ЧЕГО он стоит, но что то мне подсказывает, что вам это неинтересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 209
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 20:55. Заголовок: Буряк пишет: за гра..


Буряк пишет:

 цитата:
за границей неимоверное количество питомников и далеко не в каждом вам продадут безпроблемного щенка, ярлык made in в этом случае ничего не гарантирует,


Так вот и я о том же, хотя Ваша супруга настаивает на обратном, утверждая, что заграничный товар безупречен, и только у нас бывает дерьмо!


Буряк пишет:

 цитата:
привычка хапать импортное? так вроде времена застоя прошли, а привычки остались? поймите вы наконец, цена щенка зависит не от того где он родился, а от того ЧЕГО он стоит, но что то мне подсказывает, что вам это неинтересно.


Ну так это же Вы хапаете, не я на форумах хвастаюсь новым импортным щенком. Мои как раз практически все рождены в России. Я патриот, знаете ли, чем и горжусь! И умолчим о моих интересах, ибо они с Вашими вряд ли пересекутся, поэтому на болтовню не стоит и время тратить!


Спасибо: 0 
Профиль
РОМУЛУС



Сообщение: 399
Настроение: Не дождётесь
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 21:09. Заголовок: Masya пишет: Вы..


Masya пишет:

 цитата:
Вы все с ног на голову перевернули - жестокие люди те, кто разводит больных собак, которые потом мучаются и болеют. И мучают своих хозяев, которые имели несчастье их приобрести - бесконечные походы по ветврачам, потраченные куча денег на лекарства, лечения, корректировка поведения...это сколько времени, сил и нервов уходит. А вам человека не жалко, которому это досталось, он вроде тоже живой? За что ему это? Почему он должен тащить на себе это больное животное, почему он должен его любить и за что? С ним ведь даже невозможно обычной дрессировкой заниматься..


Прочитала вашу статью И у меня сложилось мнение,что таким как вы неведомо слово ЛЮБОВЬ

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 210
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 21:32. Заголовок: РОМУЛУС :sm36: :sm..


РОМУЛУС

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 22:04. Заголовок: РОМУЛУС пишет: Проч..


РОМУЛУС пишет:

 цитата:
Прочитала вашу статью И у меня сложилось мнение,что таким как вы неведомо слово ЛЮБОВЬ


Да на здоровье. ) Я за то, чтоб разведением занимались профессионалы, а не скучающие эмоциональные домохозяйки.

Спасибо: 0 
Профиль
РОМУЛУС



Сообщение: 400
Настроение: Не дождётесь
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 22:43. Заголовок: Masya Даже у самого ..


Masya Даже у самого крутого профессионала могут родится щенки не без изъянов .Генетика дело такое неблагодарное Просто по вашим высказыванием если щенок родился не совсем здоровым он не имеет право на любовь ?

Спасибо: 0 
Профиль
Буряк



Сообщение: 1027
Настроение: всегда ОК
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 05:25. Заголовок: Правда пишет: наста..


Правда пишет:

 цитата:
настаивает на обратном, утверждая, что заграничный товар безупречен, и только у нас бывает дерьмо!


если читать по диагонали, то можно все с ног на голову перевернуть, чем впрочем вы и занимаетесь

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 211
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 06:00. Заголовок: РОМУЛУС пишет: Masy..


РОМУЛУС пишет:

 цитата:
Masya Даже у самого крутого профессионала могут родится щенки не без изъянов .Генетика дело такое неблагодарное Просто по вашим высказыванием если щенок родился не совсем здоровым он не имеет право на любовь ?


Люди никак не хотят или не могут понять, что никто из серьезных заводчиков не планирует получение таких собак и не призывает других их получать, но, так или иначе, они рождаются и остаются жить. А уж как относиться к таким собакам, дело совести каждого...
Буряк пишет:

 цитата:
если читать по диагонали, то можно все с ног на голову перевернуть, чем впрочем вы и занимаетесь


И Вам удачи в Вашей нелегкой кинологической деятельности!

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:04. Заголовок: РОМУЛУС пишет: Проч..


РОМУЛУС пишет:

 цитата:
Прочитала вашу статью И у меня сложилось мнение,что таким как вы неведомо слово ЛЮБОВЬ



Masya пишет:

 цитата:
С ним ведь даже невозможно обычной дрессировкой заниматься..


С чего такие выводы-то??? Зачем писать бред всякий?

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:13. Заголовок: Буряк пишет: для то..


Буряк пишет:

 цитата:
для того у кого есть опыт воспитания - возможно, у кого опыта нет - будет метод проб и ошибок, а поскольку переучивать всегда сложнее, чем учить, то сложности будут расти как снежный ком


Да, есть такой момент. Но для этого я и спрашиваю совета у опытных кинологов, дословно описывая что я делаю и что происходит. И кинологи мне говорят, что можно попробовать еще и как откорректировать то, что уже есть. И лучше работать "на ощупь", чем не работать вообще, Вы не согласны?
Буряк пишет:

 цитата:
на любую тему можно найти обучающие видео-ролики


Да, видеоролики можно найти на любую тему, но часто то, что предлагается в видеоролике, не дает тот же результат (как на видео) с конкретной собакой. Для этого и есть помощь специалистов в интернете - подсказать что не так и как можно перенаправить, или вообще оставить эту методику "с миром" и идти дальше.

Я не говорю, что такой метод дрессировки самый правильный, но если нет возможности заниматься у специалистов, то можно работать и так (конечно, не раз сходив по ложным направлениям и теряя время). Думаю, что такой метод воспитания имеет право на жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:16. Заголовок: Masya пишет: А може..


Masya пишет:

 цитата:
А может быть свой нерастраченный душевный пыл потратить на помощь пожилым людям или нуждающимся, а разведение оставить людям заинтересованным в качестве собак, которые смогут сделать выбраковку без розовых соплей?


Это личное право каждого человека тратить свой душевный пыл на то, что ему хочется. И только сам человек может решить, куда направить свою энергию. любовь и денежные средства. Почему Вы все время пытаетесь диктовать кто, как и что должен делать? Это не Ваше дело, решайте только за себя и будет Вам счастье...

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:18. Заголовок: Masya пишет: Найдут..


Masya пишет:

 цитата:
Найдутся, особенно за деньги, я в этом даже не сомневаюсь и будут говорить как отлично можно выдрессировать эту собаку.))


Не хочу Вас разочаровывать, но далеко не все специалисты меряют свое время и советы деньгами - очень много опытных людей, способных помочь советом за "спасибо". Представляете, в нашем мире еще очень много просто добрых и отзывчивых людей.

Спасибо: 0 
Профиль
Ymka



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: РФ, Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:22. Заголовок: Бася пишет: А меня ..


Бася пишет:

 цитата:
А меня больше покоробит, когда подобное творение рук человеческих, отожравшись с ложечки и почувствовав уверенность в себе, швыранется в лицо ребенку


Швырануться может ЛЮБАЯ собака вне зависимости от породности, происхождения и наличия родословной на 52 листа, просто потому. что это собака. И здесь полной гарантии не даст никто. Вы же это понимаете.
Гораздо больше зависит от воспитания, чем от документов, но и это не дает 100% гарантии.

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:31. Заголовок: Правда пишет: что з..


Правда пишет:

 цитата:
что за границей учитывают каждую копейку, вложенную в собаку, которую потом сдерут с Вас, и копеечку немалую,

Если не секрет, откуда Вы это знаете? Ведь
Правда пишет:

 цитата:
Мои как раз практически все рождены в России. Я патриот, знаете ли, чем и горжусь


Так откуда? На форумах писали?
Правда пишет:

 цитата:
не я на форумах хвастаюсь новым импортным щенком.

А Вас это раздражает? Отлично!!! У меня просто де жа вю какое-то!
Еще раз, специально для ВАС! Щенок привезен под узкую бридер-программу и будет закрыт для вязок со сторонними суками. Так что в рекламе он не нуждается априори...
Я просто привела пример хорошей психики, не думала, что это Вас ТАК заденет.
Чтобы Вас немного успокоить - пожалуйста, другой пример - Яджур Веда, рожден в России, более того, является потомком первых малинуа, завезенных в страну. Более того, это наше, собственное разведение (и отец, и мать - наши личные собаки).



Чужой фигурант.

Этот пес является на данный момент обладателем Кубка России по БР в Москве, где в свои 2,3 г. он обошел и импортированных собак...



И это тоже пример нормальной НС, купленной не за евро...
РОМУЛУС пишет:

 цитата:
если щенок родился не совсем здоровым он не имеет право на любовь ?

Имеет, безусловно! Если это пятно в ненужном месте, если не встают уши, если прикус не тот, - это для шоу-лагеря, если не будет способен показать высокий результат в спорте, даже, если слабые связки или суставы - все подобные собаки имеют право на любовь и заботу, ИМХО. Но если случай ТС - новичка, не имеющей возможности грамотно корректировать, не имеющей возможности регулярных занятий с хорошим инструктором - то это преступление - продавать собаку в подобные руки, да еще и в дом, где есть ребенок... Это мина замедленного действия.
Вот честно - мне не нужна собака, которую нужно закрывать, когда приходят гости, которую страшно оставить наедине с ребенком... Почему же вы допускаете, что это кому-то нужно? Люди просто мучаются, неся свой крест.... а могли бы просто наслаждаться жизнью с собакой...

Спасибо: 0 
Профиль
Бася



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 11:42. Заголовок: Ymka пишет: Швырану..


Ymka пишет:

 цитата:
Швырануться может ЛЮБАЯ собака вне зависимости от породности, происхождения и наличия родословной


Не совсем соглашусь! почитайте посты ТС. Она пишет, что щенок, чуть освоившись, уже начал рычать на ребенка, не пуская в дом! Дальнейшее развитие сценария поведения нужно рассказывать? А хозяйка - новичок, боится сделать еще хуже... А такое поведение не типично для овчарки, для которой ее семья - это святое, тем более маленькие дети!
А вообще..ответила Вам в предыдущем посте...

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 212
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 12:24. Заголовок: Бася , подруге покуп..


Бася , подруге покупали щенка за границей... Начали с одной цены, в конце вышла совсем другая. И уж поверьте, ну не Вы одна общаетесь иностранцами-кинологами....
И щенок меня Ваш не раздражает, он мне абсолютно ровно. И написала я о нем потому, что не надо сравнивать его и собаку ТС, в силу ряда причин! И не хотите Вы себе подобную собаку (лень выделять цитаты) - ну и не берите! Вас же никто не принуждает и не уговаривает! Повторюсь, человек попросил конкретного совета, можете посоветовать, как скорректировать, то, что уже есть, помогите, нет, ну так и пройдите мимо....Человек САМ решит, жить ему с этой собакой, отдать ее, усыпить и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
РОМУЛУС



Сообщение: 401
Настроение: Не дождётесь
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 12:29. Заголовок: Бася пишет: Не с..


Бася пишет:

 цитата:
Не совсем соглашусь! почитайте посты ТС. Она пишет, что щенок, чуть освоившись, уже начал рычать на ребенка, не пуская в дом! Дальнейшее развитие сценария поведения нужно рассказывать? А хозяйка - новичок, боится сделать еще хуже... А такое поведение не типично для овчарки, для которой ее семья - это святое, тем более маленькие дети! А вообще..ответила Вам в предыдущем посте...



Щенок в этой теме несчастное животное Проживший с детства в дали от социализации .Ребёнок вызывает у неё страх,щенок охраняет собственную попу.Она скорее всего не видела ни когда детей ведь поведение маленького человека отличается от взрослого! ,

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 14:42. Заголовок: Правда пишет: Люди ..


Правда пишет:

 цитата:
Люди никак не хотят или не могут понять, что никто из серьезных заводчиков не планирует получение таких собак и не призывает других их получать, но, так или иначе, они рождаются и остаются жить. А уж как относиться к таким собакам, дело совести каждого...


Серьезный заводчик дает гарантию как минимум на психику.
Правда пишет:

 цитата:
Повторюсь, человек попросил конкретного совета, можете посоветовать, как скорректировать, то, что уже есть, помогите, нет, ну так и пройдите мимо....


Ну вот ему сказали правду, пусть дальше сам и решает что ему делать с этой собакой. А то может быть придется ее всю жизнь корректировать, психику ведь не изменишь...
РОМУЛУС пишет:

 цитата:
Щенок в этой теме несчастное животное Проживший с детства в дали от социализации .Ребёнок вызывает у неё страх,щенок охраняет собственную попу.Она скорее всего не видела ни когда детей ведь поведение маленького человека отличается от взрослого!


Только если этот щенок жил в глухой норе и на свет божий не выходил. Ну и в том, и другом случае щенок потребует максимум вложений с минимумом отдачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 14:45. Заголовок: Ymka пишет: Masya п..


Ymka пишет:

 цитата:
Masya пишет:

 цитата:
С ним ведь даже невозможно обычной дрессировкой заниматься..


С чего такие выводы-то??? Зачем писать бред всякий?


Потому что вы сами пишите:
Правда пишет:

 цитата:
Повторюсь, человек попросил конкретного совета, можете посоветовать, как скорректировать, то, что уже есть, помогите, нет, ну так и пройдите мимо....


Т.к. с нормальной собакой можно просто заниматься дрессировкой, а не постоянно корректировать ее поведение. Как вы вообще представляете работу с такой собакой вне двора, когда она так тяжело адаптируется в новой обстановке?

Спасибо: 0 
Профиль
Правда



Сообщение: 213
Настроение: бодро-позитивное
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Раша, Барнал
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 14:46. Заголовок: Masya , я все больше..


Masya пишет:

 цитата:
Т.к. с нормальной собакой можно просто заниматься дрессировкой, а не постоянно корректировать ее поведение. Как вы вообще представляете работу с такой собакой вне двора, когда она так тяжело адаптируется в новой обстановке?


Нормально представляю, в моей практике были разные собаки....
Masya , я все больше убеждаюсь, что Вами не было получено ни одного щенка...


Спасибо: 0 
Профиль
Masya



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 28.09.14
Откуда: Russia, Novosibirsk
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.14 15:31. Заголовок: Правда пишет: Норма..


Правда пишет:

 цитата:
Нормально представляю, в моей практике были разные собаки....


Может для вас это норма, а для обычного человека совсем нет. Ему нужна нормальная собака с крепкой НС, которая легко адаптируется в любой обстановке. А всех остальных думаю надо отдавать более опытным заводчикам.)
Правда пишет:

 цитата:
Masya , я все больше убеждаюсь, что Вами не было получено ни одного щенка...


Да не, был один, у нашей дворовой собачки в частном доме родился))) Он был более контактный с людьми, чем щен овчарки, купленной с документами)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 94 месте в рейтинге
Текстовая версия