ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 02.09.14 13:15. Заголовок: Нападение собаки в ринге на эксперта и ребенка 31 августа Усть-Каменогорск

Как российские специалисты по дрессировке прокомментируют этот инцидент?

--------------------------------------------------
Demetra

31 августа на выставке в Усть-Каменогорске кобель рабочего класса немецкая овчарка ,владельцем которого является Чебыкин-аттестованный СКК фигурат и дрессировщик,напал на экспетра,затем сзади в спину пошел на ребенка,сбил девочку с ног и буквально стал жрать! ЧТО ЭТО???????????
Господа немчатники?
Давай те обсудим эту трагедия!
Через 2 часа эксперту Масалевичене прямо в ринге,где она осматривала мою собаку стала плохо,она буквально чуть не потеряла сознание от боли,а ребенка увезли в больницу!
---------------------------------------------------------
olga09011981:

Во время происшествия я как раз находилась возле ринга.
Владелец кобеля вышел в ринг с собакой на поводке. Пытался поставить его, чтобы дать осмотреть эксперту, но пёс начал рычать на манипуляции хозяина. Точно утверждать не буду, но со стороны показалось, что кобель рычал именно на хозяина, потому как рядом никого не было. Эксперт ждала в стороне, секретари были возле стола.
Каким то образом пёс вывернулся из ошейника и оказалась бесконтрольным.
Оглядевшись, прямым ходом швырнулся на эксперта Наталью Масалевичене, так как она ближе всех стояла. Укусил ее. Хозяин крикнул, реакции на команду не последовало. Выбежал из ринга, побежал по направлению к хозяйской машине (там была закрыта еще одна собака). В это время посередине площадки шли мать с дочерью (было немноголюдно, так как жара стояла невыносимая и основная масса народу была либо в зале, либо прятались в тени). Кобель бежал мимо и просто взгляд его упал на девочку, которая опять таки просто оказалась к нему ближе ! Клац ! И ужас застыл в глазах окружающих…….

Дальше кобель просто побежал к машине, где его видимо и поймал хозяин.

Вот реально, независимо от того кем является хозяин собаки (дресс-кинолог или обычный новичок), такая собака представляет угрозу для социума. Нужно принимать меры. По хорошему бы этого кобла нужно было прямо там и пристрелить.
Не знаю, как отнеслись ко всему родные пострадавшей девочки и дадут ли они этой истории продолжение, но в любом случае нельзя всё спускать на тормозах, ведь от этого зверя могут пострадать и другие !
-----------------------------------------------------------


Источник: http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=35095

Поясню, кобель РР, владелец дрессировщик со стажем, фигурант...
---------------------------------------

Автору поста замечание и выдержка из п.4. правил: Публикуя ссылки, будьте любезны, приложите характеристику к ссылке. Т.е. обязательно пишите какая информация содержится по ссылке. Пость полностью исправлен. Админ.

 Отправлено: 03.09.14 11:10. Заголовок: Чебыкин с Ральфом пр..

Чебыкин с Ральфом приезжал и к нам в город, так что эту собаку мы видели и общались с ним в живую. Вполне нормальная, адекватная собака. И никого он не сожрал, и жрать не хотел. И дети бегали, и на велосипедах катались.

 Отправлено: 03.09.14 11:37. Заголовок: О.В. Оксана полност..

О.В.
Оксана полностью с тобой согласна

 Отправлено: 03.09.14 12:26. Заголовок: Ульмас пишет: Штефа..

Ульмас пишет:

цитата:

Штефаниц как писал? Немецкая овчарка - это добронравная собака, но готовая в любой момент, по команде, постоять за себя и защитить хозяина.

Соглашусь! И именно ДОБРОНРАВНАЯ стоит на первом месте. Все атаки и агрессия - должны быть мотивированы хозяином, либо явно угрожающей ситуацией. Лично я это понимаю так.

О.В. пишет:

цитата:

Вот уже опять и пошли разговоры о немецкой овчарке,когда люди говорят,что : я думала,что немецкая овчарка самая адекватная порода" и т.д. Не хотелось бы,чтобы люди действительно думали, что наши овчарки становятся общественно опасными- вот это главное.

Действительно, не хотелось бы... Люди в 99% случаев покупают щенков у заводчиков в семью, зачастую с маленькими детьми, в города, в квартиры, в социум! Пригодна ли такая НО, как в данном инциденте для таких целей? Если с этой собакой не смог справиться даже опытный человек, что говорить о новичке?

Ванька . пишет:

цитата:

Чебыкин с Ральфом приезжал и к нам в город, так что эту собаку мы видели и общались с ним в живую. Вполне нормальная, адекватная собака. И никого он не сожрал, и жрать не хотел. И дети бегали, и на велосипедах катались.

Без поводка бегал? С детьми играл? Страшно в это поверить даже. Потому как насколько я знаю, с другими собаками этот кобель не контактирует, а на своей площадке без поводка, только когда никого нет. Со слов тоже очевидцев.
В любом случае, это ни коим образом не оправдывает хозяина собаки, который прекрасно знает о ее злобном нраве.

 Отправлено: 03.09.14 14:25. Заголовок: ElenaG пишет: Как р..

ElenaG пишет:

цитата:

Как российские специалисты по дрессировке прокомментируют этот инцидент?

А что нужно прокомментировать? Эти специалисты были свидетелями инцидента или предоставлена видеозапись случившегося? Или Вам просто хочется показать какой Чебыкин фигурант , а главное дрессировщик?
Можно подумать это впервые на выставке случилось, до этого никто и никогда никого не кусал и собаки на ринг выходят все 100% такие мягкие и пушистые и мЕжду собой никогда ни у кого собаки не дрались и все такие декорашки по рингу бегают с новичками хендлерами. Да не приятно, да так не должно быть, но ведь никто не застрахован от этого!
Понятно, если бы Сергей не извинился и не предложил бы помощь, можно было бы обсудить его человеческие и моральные качества. А так я считаю нужно сделать вывод, чтобы у вас такое не случилось никогда.

 Отправлено: 03.09.14 14:31. Заголовок: ElenaG , просто в лю..

ElenaG , просто в любой ситуации нужно оставаться людьми. То, что случилось - трагедия. И на месте этой собаки могла оказаться любая другая собака. Никогда не говори никогда.
И если бы он возобновил занятия в нашем городе, мы бы и дальше с удовольствием продолжили с ним заниматься.

 Отправлено: 03.09.14 14:39. Заголовок: Ванька . пишет: . И..

Ванька . пишет:

цитата:

. И на месте этой собаки могла оказаться любая другая собака. Никогда не говори никогда.

Вот прям так всех собак сразу обобщили...разве так можно???
Надо же дополнить, что так могла сделать любая другая: неадекватная, злобная к людям, "больная на голову" крупная собака.

 Отправлено: 03.09.14 14:45. Заголовок: Diva , конечно, куса..

Diva , конечно, кусаются же только крупные собаки, мелочь никогда "больной на голову" не бывает. А еще знаете, незаряженное ружье тоже раз в жизни стреляет.
Чебыкина не любят в его городе, и это прекрасный повод устроить на него травлю. Что и происходит.

 Отправлено: 03.09.14 14:51. Заголовок: Вот и я вижу на фоне..

Вот и я вижу на фоне трагедии ( в т.ч. и личной, как кинолога) попытку опять раскачать тему шоу против рабочих... плюс щущается неприязнь от автора темы как к кобелю так и к владельцу и попытка перекосить предмет обсуждения именно в эту сторону....

ElenaG, вы сводите какието счеты? Все без исключения комментаторы отмечают вину хозяина в этой ситуации, этого недостаточно? Будем его травить?

 Отправлено: 03.09.14 14:56. Заголовок: Ванька . пишет: ко..

Ванька . пишет:

цитата:

конечно, кусаются же только крупные собаки, мелочь никогда "больной на голову" не бывает.

Мелочь травм таких не нанесет никогда, поэтому гораздо менее опасна, даже если еще злее

 Отправлено: 03.09.14 15:00. Заголовок: AY если Вам не нрави..

AY если Вам не нравится данная тема, как модератор имеете право ее удалить.
Никаких личных счетов нет. Не нравится обсуждать - не будем обсуждать. Услышаны комментарии специалистов - коими я считаю Белогурову Светлану, заводчиков Оксану, Ирину, как дрессировщика - Ульмаса. Выводы все сделали, наверное каждый свои, как обычно...

 Отправлено: 03.09.14 15:14. Заголовок: Ванька . пишет: Чеб..

Ванька . пишет:

цитата:

Чебыкина не любят в его городе, и это прекрасный повод устроить на него травлю. Что и происходит.

А вроде бы наоборот куча защитников нашлось на родном форуме.
Дело не в любви, а в происшествии. Атака большой собаки с травмированием детей и женщин - это довольно серьезно, люди хотят разобраться как и почему такое происходит...естественно возникает переход на личность, потому что такое произойти может не с любым, а определенное сочетание причин.

 Отправлено: 03.09.14 15:23. Заголовок: ElenaG Т.е. все, т..

ElenaG

Скрытый текст

Т.е. все, тема не нужна уже? Прямо таки взять и удалить? Т.е. интересовало мнение всего 3-х человек? А выводы всегда будут делать каждый свои... Я не вижу основания для удаления темы, но и травлей заниматься не надо.

Diva

Много кто много чего хочет... И до какого либо объяснения от самого владельца, если он посчитает это вообще необходимым, можно только предполагать и придавать те или иные окраски этой ситуации...
То что так быть не должно - это очевидно. То что такое случается - тоже факт. И трусов и кривоногих и агрессивных собак.. их есть у нас... и всегда будет какойто процент брака...

 Отправлено: 03.09.14 17:14. Заголовок: Diva пишет: Мелочь ..

Diva пишет:

цитата:

Мелочь травм таких не нанесет никогда, поэтому гораздо менее опасна, даже если еще злее

да ладно, мелочь тоже разная бывает...

 Отправлено: 03.09.14 17:47. Заголовок: Соглашусь с Ульмасом..

Соглашусь с Ульмасом. Похоже на сильный невроз. Но причин мы угадать не можем.
Но если пес такой, какой есть, хозяин должен был быть во сто крат внимательнее. Иметь надежную амуницию. Держать крепко. Если пес нервозный и защищается от всего мира, зачем его вообще водить на выставки? Тем более пишите, что он рр. А владельцы рр зачастую просто презирают тех, кто ходит на выставки, и сами выставки тоже. Зачем понесло???

 Отправлено: 03.09.14 18:28. Заголовок: Наверное, вязаться з..

Наверное, вязаться захотел через нелюбимый СКК, а там оценка нужна с выставки.Только вопрос, почему вне ринга, немцев судил-то Лепеха Е. и записана собака в рабочий класс.
Травить, сводить счеты, любят-нелюбят-все это пустое, люди сами разбируться кто он такой, супер дрессировщик или замечательный фигурант, или еще кто)я знаю, что он третье)))

 Отправлено: 03.09.14 18:41. Заголовок: Хороший вопрос!!! А ..

Хороший вопрос!!! А правда, почему вне ринга? Хотя, конечно, Евгению повезло, что не он был судья собаки этого чудесного проводника. Почему записанная в каталог собака пошла вне рингах другому судье?

 Отправлено: 03.09.14 19:18. Заголовок: К данной теме могу д..

К данной теме могу добавить,на зоо форуме Сергей(Грызли) неоднократно отстаивал свою точку зрения по поводу шоу и рр,спорил,тем самым заполучив себе "друзей" имеющих свою точку зрения.и вот инцидент,собака конечно не виновата,мне кажется для нее вполне нормально побежал,увидел,укусил,похвалили...он это всегда делал,ситуация с ребенком,есть собаки которые не любят детей,это печально,но факт,а если для него это не было выставкой,а мутпробой,толпа народу,на ринге человек опять же побежал напрямую схватил,можно ли понять собаку и что она думала в данный момент или программа вбитая постоянными тренингами? Мне просто интересно такое возможно? Виноват конечно Сергей,на команду собака не отреагировала,куда то еще побежала,плюс получается с нервной системой не совсем хорошо все таки,нервничала,ну знаете многие собаки нервничают,нужно уметь справляться со своей собакой,я не думаю что Сергею сейчас легко и он не понимает всей ситуации,это хороший урок для многих и повод лишний раз быть внимательнее к своей собаке и понимать насколько вы способны ее контролировать,ведь от этого зависит не только безопасность окружающих,но и репутация и доброе имя немецкой овчарки!

 Отправлено: 03.09.14 19:34. Заголовок: Это не нормально для..

Это не нормально для любой собаки бегать и кусать всех подряд.Это проблема в голове или у одного или у другого, собаке я доверяю больше.

 Отправлено: 03.09.14 19:51. Заголовок: Asta пишет: Это про..

Asta пишет:

цитата:

Это проблема в голове

Конечно в голове...имея такого зверя ( крупную овчарку рабочего разведения) агрессивного к женщинам и детям...человек ведет его в общество, зная что собака злобная и может убить ребенка ( сила овчарки это позволяет). Ладно бы у него мелкая шавка была злючая - которую ногой отпихнуть можно , так у него же огромный пес реально могущий за полсекунды нанести увечья.
Тот же Ульмас рассказывает про таких же собак рабочего типа ( кстати и у него видимо такие же есть, раз выводят в общество только черного овчара..а остальные за забором ) , то есть нормальные люди ( профессионалы) держат таких псов за высоким забором и никогда не водят в общество....потому что человек понимает, что дети это великая ценность, и это ужас - если ребенок пострадает от покуса.

 Отправлено: 03.09.14 20:20. Заголовок: НИККИ пишет: ,собак..

НИККИ пишет:

цитата:

,собака конечно не виновата,мне кажется для нее вполне нормально побежал,увидел,укусил,похвалили...он это всегда делал,ситуация с ребенком,есть собаки которые не любят детей,это печально,но факт

Да, Ира, ты права. Есть собаки, которые не любят детей, только наша порода - немецкая овчарка - такой быть не должна. Любовь и добрый нрав к детям (и вообще к людям) у них в крови по природе. Другой вопрос, осознавал ли это владелец Ральфа, или для него были важны только "рабочие качества" - хватка посильнее, да характер пожестче. Почему-то кажется, что все остальное кроме этих характеристик для кусачки значения не имело и при воспитании этой собаки.