ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 16.11.11 14:21. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 06.09.13 14:21. Заголовок: Ой, как всё "тан..

Ой, как всё "танцует" в паре!
Как и обещала, немного продолжу о "ножках" и "откуда они растут в этой паре".
Буду выкладывать в соответствии с хронологией и наличием времени...Да чтобы просто не загружать наш МОЗК...
Итак:
Занятия собаководством часто увлекают всю семью, но ЛНКО в этом плане представляет собой нечто уникальное, она напоминает семейное предприятие, которым руководит семейство Голей-Варваркин, состоящее из мужа, жены, бывшей жены, сына, невестки и т.д. При этом все члены семьи на момент регистрации ЛНКО имели по три года(!) собаководческого стажа . В 1995 г. стаж увеличился вдвое и составил уже шесть лет на члена семьи, в дополнение к ЛНКО под руководством того же семейства учредилась Российская лига кинологов (РЛК). 1996 год был звездным для ЛНКО-РЛК..
Для справки:
Лига независимых кинологических организаций (ЛНКО) возникла в 1992 г. на волне возмущения Постановлением Правительства РФ "О мерах по совершенствованию собаководства в Российской Федерации" от 7 мая 1992г. N 290.

 Отправлено: 06.09.13 14:33. Заголовок: Здесь мне придется в..

Здесь мне придется все-таки определить приоритеты, так как я ЛИЧНО была приглашена в 1996 году 13 июня на т.н. съезд кинологов, о котором до сих пор затейливо врут Гаврилины -об имеющемся Указе Президента Ельцина...Это и стало той ПЕРВОЙ питательной средой для таких бактерий, как нынешние ГГ -чванство, амбиции и стремление занять любой пост в бурлящей кинологии того времени.Наташу и Инну Голей я знала и знаю лично -я не буду о них писать или комментировать "деятельность", я все-таки обращусь к своим архивам, притом документальным.

 Отправлено: 06.09.13 14:34. Заголовок: Nana2000 пишет: чт..

Nana2000 пишет:

цитата:

что будет, ежели рядовые спортсмены зайдут в эту....кхм...организацию?

Да ничего не будет, кроме вступительного и годового взносов. Здесь о размере скромно умолчали, а вот на "Пёсике" - озвучили - 500р.вступительный и 500р. годовой.
Nana2000 пишет:

цитата:

что будет с племенным разведением собак в России при этой организации...

Да то же самое, что и со спортом! А сделано все для чего - для привлечения армии тех, у кого собаки, мягко говоря, породностью не блещут и тех, чьи породы не признаны РКФ - FCI, ИМХО.
Зато лозунг готов - "Мы против дискриминации пород".

цитата:

РФСПС разрешает в целях улучшения качеств исходной породы производить скрещивание собак с волками (прилитие крови диких животных, одного вида с Canis lupus familiaris, но другого подвида). При этом полученное потомство первого поколения будет считаться метисами.

Господи, они еще и зоотехники великие! Или лавры Перми покоя не дают? Так с тем проектом уже давно все понятно... Только там ума хватает даже по достижении более 75% кровей породы-исходника не именовать животных чистопородными, а скромно величать волкособами...
И каким это местом метизация с волком способна собаку улучшить?! И какой породы?

 Отправлено: 06.09.13 14:36. Заголовок: Бася пишет: И каким..

Бася пишет:

цитата:

И каким это местом метизация с волком способна собаку улучшить?! И какой породы?

Нуу....в догонку. На том же Вартхофе Голубева вполне серьезно размышляет о прилитии крови западносибирской лайки к НО... Видимо, обкатывает Племенное положение. Не зря же это положение было принято в марте месяце-всем же известно, что март и октябрь-периоды, когда идет обострение у нестабильных людей (как я корректно сейчас выразилась )...

 Отправлено: 06.09.13 14:38. Заголовок: Nana2000 пишет: РФС..

Nana2000 пишет:

цитата:

РФСПС разрешает в целях улучшения качеств исходной породы производить межпородное скрещивание (прилитие крови), а также скрещивания с собаками с неизвестным происхождением. При этом полученное потомство первого поколения будет считаться метисами. В следующих поколениях при достижении 75 % кровей определённой породы данные животные будут считаться чистопородными.

Пипец! Деятели,блин... Наразводили (наразводят) дворни... И понятно теперь почему они так ратуют за собак без документов!

 Отправлено: 06.09.13 14:39. Заголовок: Люди, которые в сп..

цитата:

Люди, которые в спорте варятся, сталкиваются с проблемой подбора пригодных для спорта собак. Мы для своих членов пытаемся эту проблему решить. Если собаководы РФСПС смогут получить собак нужного качества, можно будет этих собак и у них приобретать. Если не получится, что ж, никто ничего не теряет.

Ну естественно, повязав серенького полуметиса, так похожего на столь модных сейчас собак РР волком, можно получит выдающихся собак для спорта!
А мы то, идиоты, с заграницев собак везем, буржуев кормим!

 Отправлено: 06.09.13 14:41. Заголовок: Вигго, ждем-с продол..

Вигго, ждем-с продолжения. Действительно интересно почитать о делах давно минувших дней...и чем это все закончилось.

 Отправлено: 06.09.13 14:44. Заголовок: Без описания 1 съезд..

Без описания 1 съезда кинологов невозможно обойтись, потому что этот Съезд кинологов России оказался любопытной штучкой!
И вот по каким причинам: в одном месте его называют просто I съездом, а в другом - I съездом по созданию национальной системы кинологической деятельности и собаководства в Российской Федерации; ровно половина текста из приветствия Президента по случаю выхода в свет первого номера журнала "Кинополис" слово в слово перекочевала в приветствие съезду кинологов.
А теперь прочтите внимательно один из пунктов послания съезда!
" ...первый в истории российской кинологии Съезд заложил фундамент построения национальной системы собаководства, освобожденной от деструктивного влияния централизации, унификации и свободной от единообразия подходов...". А слова, слова какие! И если можно простить авторам обращения "деструктивное влияние централизации, унификации", но ЭТО - не выдерживает всякой критики, потому что ясно - что система, освободившаяся от единообразия подходов, перестает быть системой


А это -начало угла, из которого стало подниматься мракобесие, вернее уже -неомракобесие, вчитайтесь!

п. 25. "От имени I Съезда кинологов России по созданию национальной системы кинологической деятельности и собаководства в Российской Федерации обратиться к руководству Международной кинологической федерации (FCI) по поводу Договора между Российской кинологической федерацией (РКФ) и FCI от 21 декабря 1995 г. с уведомление, что российская сторона в лице I Съезда кинологов России не считает данный Договор правомочным и действующим".

Всё, пока не загружаю дальше -убегаю...Пока-пока....
.

 Отправлено: 06.09.13 14:44. Заголовок: Nana2000 пишет: На ..

Nana2000 пишет:

цитата:

На том же Вархофе Голубева вполне серьезно размышляет о прилитии крови западносибирской лайки к НО...

 Отправлено: 06.09.13 14:46. Заголовок: Бася пишет: Да ниче..

Бася пишет:

цитата:

Да ничего не будет, кроме вступительного и годового взносов. Здесь о размере скромно умолчали, а вот на "Пёсике" - озвучили - 500р.вступительный и 500р. годовой.

Ну тогда каким образом они будут защищать мои интересы? Подавая в суды на РКФ и кинологические клубы? Дык мне параллельно, кто как зарабатывает на хлеб с маслом и заплатил ли кто-нить налоги...А вот то, что мои членские взносы пойдут на эти самые иски, а не на мое развитие как спортсмена, меня волнует и ооочень сильно. Я бы предпочла, чтобы мои деньги пошли на оборудование площадки и амуниции-я с этого буду иметь выгоду в виде подготовленной собаки.

нет, я серьезно хочу знать, каким образом данная организация, призывающая к объединению спортсменов, инструкторов и тд собирается защищать мои интересы? Какими инструментами и какой резалт будет от этого?

 Отправлено: 06.09.13 14:46. Заголовок: Nana2000 пишет: жде..

Nana2000 пишет:

цитата:

ждем-с продолжения. Действительно интересно почитать о делах давно минувших дней...и чем это все закончилось

Спасибо, боюсь перегрузить форум.Но дальше -еще интересней, вся эта хронология, притом документальная, ВСЕМ НАМ поможет понять,ЧТО стоит за беспримерным сутяжничеством ничего в жизни не достигших людей....

 Отправлено: 06.09.13 14:48. Заголовок: Вигго пишет: п. 25...

Вигго пишет:

цитата:

п. 25. "От имени I Съезда кинологов России по созданию национальной системы кинологической деятельности и собаководства в Российской Федерации обратиться к руководству Международной кинологической федерации (FCI) по поводу Договора между Российской кинологической федерацией (РКФ) и FCI от 21 декабря 1995 г. с уведомление, что российская сторона в лице I Съезда кинологов России не считает данный Договор правомочным и действующим".

Убиться апстол...

 Отправлено: 06.09.13 15:42. Заголовок: Nana2000 описала все..

Nana2000 описала все

 Отправлено: 09.09.13 01:45. Заголовок: Ух ты, я ж, однако з..

Ух ты, я ж, однако заработалась! Тут же ж войнушка по моей профессиональности как раз идет! Тут же ж моя профессия как нельзя кстати будет!
ИТАК, ПРИШЕЛ ПОРУЧИК РЖЕВСКИЙ И ВСЕ ОБГАДИЛ. (Ну, это для фигурности. )
Чтобы не было вопросов "ты хто такой", поясняю сразу. Бухгалтер я. Даже главный. Даже с высшим экономическим. Посему говорить буду, ссылаясь не только на циркуляры всех мастей, но и на личный опыт. Его много. Знаю производство, торговлю, общественное питание, кредитование, общественные организации (не только кинологические).
Итак, прелюдия.
СОКО РКФ с точки зрения НК - местами очень даже мошенническая контора. Мошенничество заключается в подмене понятий, как то - взносы и оплата за услуги, а также в грубом нарушении ФЗ "Об общественных объединениях". И когда господин Гаврилин начал свою тяжбу с РКФ на предмет восстановления справедливости, я морально его очень даже поддержала. Потому как зажрались в РКФе иншаковско-проскуряковские рыла по самое "не могу".
Одного не учел Гаврилин - он бодается не с плешивым каскадером, а с целой компашкой очень влиятельных гадов с крутыми подвязками на высоком верху. И телефонное право в России еще никто не отменял. К прискорбию. А играть с шулерами крапленой колодой - занятие малоперспективное в смысле выигрыша. Отсюда и проигранные суды. Отсюда и попытки зайти с тылу. То бишь с низового звена - клубов. Это отчаяние. Не иначе.
А теперь- к сути бухгалтерской.
По поводу взносов и услуг. Да, однозначно, ВЗНОСЫ - это добровольный платеж, который делают ЧЛЕНЫ ОРГАНИЗАЦИИ. То есть НЕ член клуба не может оплатить выставочный взнос. Но! Никто не запретит оплатить не члену клуба добровольное пожертвование в выставочный фонд. А сей платеж может быть совершен как наличкой, так и безналом. Это выбор платящего! Причем, ККА при таком платеже не нужен. Но вот безналичный платеж может быть совершен ТОЛЬКО на счет организации. Никакие карты СБ не канают. Это - однозначно.
Теперь - по понятиям. Что есть услуга, и что - участие в мероприятии, на которое пожертвована энная сумма денег. Допустим, я пригнала свою машину в сервис подтянуть трос на ручнике. И рядом на соседнюю яму встала такая же машина, которой, ну, допустим, прокачивают тормоза. Мы заплатим разную сумму. Разные услуги - разные деньги.
А на выставке все не так. Мы с Васей заплатили одинакове деньги. Но моя собака откусалась, в ринге получила описание, приз, диплом, да еще и чёй-то от спонсоров. А Васина собака свалила от фигуранта и поехала домой. В результате за одни и те же деньги мы с Васей получили совершенно разные вещи. Мы - кучу приятностей в виде оценок и призов, квалифицированное описание от специалиста и нередко - хорошие советы от него же по поводу использования собаки в разведении. Вася - разочарование и обиду на себя, собаку, фигуранта, судью и весь свет за досадный срыв на куачках. А сумма-то ОДИНАКОВАЯ! Так что говорить о том, что участие в выставке - это получение услуги... ммм... не очень логично. Другой вопрос, что сборы за выставку не всегда адекватны организации... Ну, это тема большая, такая же наболевшая, но совсем другая.
Теперь - про якобы оплату за клеймежку щенков. Не знаю, где как, а у нас в клубе клеймежка входит в оплату целевого взноса при оформлении помета, то есть это не услуга даже, а мероприятие по учету поголовья. Если я не могу проклеймить щенков в своем клубе (ну, мало ли что, клейматор сломался, например) я обращусь в соседний. С уже готовым актом осмотра. Только поставить клейма. И выполнять мне эту услугу будет не клуб, а тот, кто этим занимается. В частном порядке. Безо всяких чеков ККА. Не, конечно, некоторые товарищи залезут в НК и скажут что гражданин должен самостоятельно подать декларацию и уплатить 13% даже с такого мелкого дохода. Ню-ню... Чиновники тоже много чего нам должны...
А вот вы спросите, тогда что же такое "услуга" в собачьих клубах? Ну, это может быть, например, услуга по груммингу, если такой специалист НАНЯТ клубом и выполняет эту работу для всех желающих согласно прейскуранту. Или проведение платных курсов, лекций, семинаров для всех желающих по соответствующей тематике. Или услуги по дрессировке, если инструктор работает на площадке клуба на ДОГОВОРНЫХ условиях. А если груммер или дрессировщик работают просто на базе клуба, в частном порядке, то какие могут быть у клуба услуги? Все вопросы - к частнику!

 Отправлено: 09.09.13 02:19. Заголовок: Nana2000 пишет: За ..

Nana2000 пишет:

цитата:

За свои пожертвования, которые вы собираетет на личную банковскую карту или личный счет вы платите налоги?

Хм... Я конечно, не Голубева, но исходя из того, что деньги собирает ЧАСТНОЕ лицо, то оно (это лицо) имеет полное право не отвечать на такие вопросы (ст. 51 Конституции РФ).
Nana2000 пишет:

цитата:

И где гарантия, что когда к власти придет ваша коалиция, РКФ станет прозрачной общественной организацией? Где гарантия того, что уже ВЫ не будете делать бизнес на собаководах?

Вот тут я не согласная! Не в смысле, что кто-то даст гарантии, а в смысле, что нельзя оставлять все так как есть! НАДО уже что-то в консерватории подправить! И позиция премудрого пескаря "как бы чего не вышло" в данном случае играет как раз против нас, простых собаковладельцев. Потому что аппетиты у Иншакова-Проскуряковой растут с каждым годом сверх всяких разумных границ. А качество работы РКФ... Кто имел с ними дела, тот знает.

 Отправлено: 09.09.13 02:46. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Присылайте ещё 100 рублей и на эти деньги закажу Устав Кинос-Элита.

Было бы на что тратиться! Наши уставы все типовые. Выданы юстицией всем одинаковые. Различается только титул. Там где названия.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

На членские взносы закупается оборудование, инвентарь. Дрессировщики часто складываются по несколько евро, готовят совместный ужин после занятий, пьют пиво, общаются.

О! Прям как у нас на соревнованиях в Алтайке! Мы тоже скидываемся на оплату площадки-судьи-фигуранта, а потом - на общий стол. И трындиииимммм.....

 Отправлено: 09.09.13 03:07. Заголовок: Вигго пишет: Суды п..

Вигго пишет:

цитата:

Суды проиграны вчистую.

Это не потому ли, что в ходу административный ресурс? Да и не совсем вчистую, не надо бла-бла! Кое-кого восстановили в правах. Просто это произошло еще ДО того, как Гаврилин и компания наступили на денежную мозоль РКФовским функционерам. Видать, бездарная юристка Мжельская не сразу спохватилась. А теперь зверь разозлился. Ведь у него вынимают кусок из пасти! Включили свои связи на всю катушку.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

У меня не будет на это комментариев. Я не смогу вам объяснить, зачем люди складываются и объединяются.

Не, ну это все конечно, утопия. Можно объединиться и поработать "на благо" так сказать, в том случае, когда не нужна мал-мал приличная квалификация. Например, снаряды покрасить или траву скосить. Тут даже я смогу. (Не, правда, смогу. Я литовкой умею.) Или использовать личный транспорт для доставки чего-нибудь к месту мероприятия. Но когда речь заходит о специальной подготовке!... Это - без вариантов - к специалисту! А специалист денег стОит. И это - НОРМАЛЬНО! На то он и специалист. И немцы, уверена, платят, нанимая высоких профи со стороны. Так что до коммунизЬма нам еще далекооооо....

 Отправлено: 09.09.13 03:16. Заголовок: Вигго пишет: Без оп..

Вигго пишет:

цитата:

Без описания 1 съезда кинологов невозможно обойтись, потому что этот Съезд кинологов России оказался любопытной штучкой!

Ой, да ладна!!! То дело было да сплыло! Уже мохнатый мох на том месте вырос. А как проводился якобы всероссийский якобы легитимный съезд нынешнего НКП... Напомнить, как через колено москальские чванливые дамочки страну ломали? Ну и чё? Многого добились? Куча выставок под судьями SV прошла, да?

 Отправлено: 09.09.13 05:45. Заголовок: Манюня :sm54: :s..

Манюня

 Отправлено: 09.09.13 14:16. Заголовок: Манюня пишет: Ой, д..

Манюня пишет:

цитата:

Ой, да ладна!!! То дело было да сплыло! Уже мохнатый мох на том месте вырос.

"Мохнатые документы" тем не менее ими быть не перестают, на этом построена ВСЯ история.Я размещаю здесь документы, не более. А "пионерский задор" он не для них, документов...
Манюня пишет:

цитата:

Напомнить, как через колено москальские чванливые дамочки страну ломали? Ну и чё? Многого добились? Куча выставок под судьями SV прошла, да?

А это к чему?!
AY пишет:

цитата:

И это -тоже.