ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 16.11.11 14:21. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 02.09.13 13:04. Заголовок: Ща посмеялась.... :s..

Ща посмеялась....

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Дорогая Наталья!

Держите дистанцию-я вам не подружка, чтобы быть для вас дорогой, а вы для меня пустое место, чтобы позволять вам так меня называть.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Все средства идут на получение документов через 46 налоговую. Все эти деньги напрямую перечисляются на счёт ФНС (получение каждого документа стоит 200 р.).

Ну дык и получайте эти документы за СВОЙ счет. Зачем побираться? Расчитывайте свои силы, когда начинаете очередную войну-в том числе и финансовые.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Если хотите, мы можем за ваши средства заказать все документы по Томской областной общественной организации "Федерация кинологических видов спорта".

Упасть, не встать! Очередные поборы от Гаврилина-только завуалированные, и называются красиво-пожертвования.

А закажите эти документы для меня, но за СВОИ средства? Вы же у нас непремиримые бойцы невидимого фронта за чистоту финпотоков, в том числе и Томской федерации. (хотя идея неплохая, м.б. когда-нить и воспользуюсь )

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мне бы не хотелось, чтобы вы попали под эту же компанию. Но если вы такая принципиальная ... Это будет забавно, не правда ли?

Расцениваю это как угрозу в свой адрес, а следовательно, сохраняю скрин и подаю в суд.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Либо вы защищаете принципы честного спорта с собаками без дискриминаций, которые исповедуют РЛК и РФСПС в принятом соглашении о сотрудничестве, либо защищаете принципы коммерциализации собаководства, которые исповедует "система РКФ". Нельзя быть и там и там.

Не подлизывайтесь, и не пытайтесь меня обратить в свою веру. Я не с вами...и не скоро у вас буду...
Тем более, что от вашей шарашкиной конторы я, как спортсмен, ничего не получаю. Только угрозы.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Посоветуйтесь сначала со старшими товарищами - Лысенко, Осташенко.

О, как! Теперь вы их старшими товарищами называете....А еще не так давно вы того же Лысенко обмазывали грязью на просторах Инета (помнится на омском форуме это было). Да и к Осташенко в постель лезли...а теперь вона чё..старшие товарищи ....

 Отправлено: 02.09.13 13:11. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Потом, если не трудно, в этой теме так и напишите: мы против наведения порядка в финансах "системы РКФ

Я за то, чтобы развивался спорт и за то, чтобы он был доступный. А для этого нужно делать что-то реальное-строить площадки (за свой счет), работать с детьми (бесплатно), организовывать соревы (с максимально низким взносом), вести отбор спортсменов на уровневые соревнования и оплачивать им потом проезды-проживания. Я за это! И чтобы я прониклась к вашей шарашкиной конторе уважением, я должна видеть вашу РЕАЛЬНУЮ работу, а не лозунги в Инете. И да, ВАШУ работу, а не то, что вы присваиваете себе достижения федераций и клубов, которые про вас знать не знают. Пока ничего нет-пшик, пустое место...Пока вы только орете благим матом, угрожаете и вымогаетет деньги...

 Отправлено: 02.09.13 13:14. Заголовок: Мда... Если бы не ск..

Мда... Если бы не скандал в этой теме, так бы и не собралась почитать...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чтобы заставить все кинологические организации жить по закону и пользоваться в расчётах с РКФ банковскими переводами, нужно было показать всем, что это делать необходимо. Выбрали клубы, которые имеют прямое отношение к членам Президиума РКФ, чьи руководители являются ярыми сторонниками "системы РКФ". Благо все из них - грубейшим образом нарушают налоговое законодательство. Дальше дело техники. За каждым клубом есть добровольный наблюдатель, который отслеживает ситуацию с проверками. Мы постараемся добиться максимального наказания для руководителей этих организаций. У всех есть выбор - держаться за преступную "систему РКФ" или помогать вернуть нашу кинологию в правовое русло. А для этого необходимо превратить РКФ в нормальную общественную организацию, с прямым членством физических и юридических лиц, с прозрачными финансами, выборностью руководящего органа и его подотчётностью собаководам. Делать-то надо совсем немного - соблюдать законы РФ, больше ничего. Кто будет сопротивляться наведению законности и порядка, тех будем давить как клопов, по одному, всеми возможными законными способами. Возможно какие-то юридические лица будут ликвидированы, какие-то руководители клубов будут привлечены к административной или уголовной ответственности.

Взято здесь
Там вообще много интересного, зайдите, почитайте...
А выражения...мммм
РКФ, конечно, косячники, ИМХО, но от подобной альтернативы - мороз по коже!
Атаман пишет:

цитата:

А вот еще интересно вы пишите что все члены федерации не должны ни за что платить, на любые семинары и другие мероприятия бесплатно, а как же вы будете оплачивать, тому кто будет проводить семинар, он что у вас бесплатно будет проводить

Тоже интересно!
И еще вот это:
Ирина Голубева пишет:

цитата:

А некоторые любители собак уже ушли из собаководства, потому что не могут столько платить, цены на щенков упали, а поборы только растут.

Прямо умилило! Сколько платить?! Поборы РКФ и клубов столь велики, что "съедают" всю прибыль?
И вот это:
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Член клуба должен за свои членские взносы иметь возможность заниматься дрессировкой собаки, получать консультации специалистов клуба бесплатно.

Я правильно Вас поняла?! А работу интруктора будет клуб оплачивать? На членские взносы?
Правильно девочки выше написали "свят, свят!"

 Отправлено: 02.09.13 13:16. Заголовок: Атаман пишет: А вот..

Атаман пишет:

цитата:

А вот еще интересно вы пишите что все члены федерации не должны ни за что платить, на любые семинары и другие мероприятия бесплатно, а как же вы будете оплачивать, тому кто будет проводить семинар, он что у вас бесплатно будет проводить или вы будете говорить,что все средства будет выделять государство... Или будете все таки вылазить за счет не членов федерации, которые захотят посетить семинар или мероприятие.

Почитайте закон "Об общественных объединениях". Там всё написано. Каким образом общественная организация ведёт свою деятельность.
В рамках своей уставной деятельности общественное объединение проводят мероприятия. Если собственных средств не хватает, привлекаются средства жертвователей. Если и их не хватает, проводится коммерческая деятельность (оказание платных услуг). Коммерческая деятельность совершенно законна, но с неё нужно платить налоги, необходимо пользоваться расчётами через банк или ККТ.
Не надо одно выдавать за другое (коммерческую деятельность за уставную деятельность).
В нашей стране возник целый бизнес под крылышком РКФ: руководители кинологических организаций со своих клубов "кормятся". Вся прибыль от проведённых мероприятий кладётся ими себе в карман, а не используется на уставные цели. Например, какие-то бесплатные услуги для членов клуба (семинары, оплата поездок на мероприятия и т.д.).
Атаман пишет:

цитата:

Или будете все таки вылазить за счет не членов федерации, которые захотят посетить семинар или мероприятие.

Деньги с неба не берутся. Федерация - не благотворительная организация. Если не члены захотят посетить мероприятие Федерации, они будут оплачивать оказание данной услуги переводом на счёт РФСПС.

 Отправлено: 02.09.13 13:19. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Деньги с неба не берутся. Федерация - не благотворительная организация. Если не члены захотят посетить мероприятие Федерации, они будут оплачивать оказание данной услуги переводом на счёт РФСПС.

Гыыы...вона чё! Новую кормушку хотят создать! А для этого кУнкурентов убрать надо. А кто у нас кункурент? Пральна, Иншаков и РКФ От я глупая-сразу не сообразила, в чем собака порылась!

 Отправлено: 02.09.13 13:20. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Почитайте закон "Об общественных объединениях". Там всё написано. Каким образом общественная организация ведёт свою деятельность.

А оно надо нам читать? Вы же у нас есть-вы нам и раскажите, что и как! И не нужно уходить от ответ-вы же нас обещали научить. Вот и слуХаем вас.

 Отправлено: 02.09.13 13:21. Заголовок: Nana2000 ,дык! :sm64..

Nana2000 ,дык!

 Отправлено: 02.09.13 13:27. Заголовок: Nana2000 пишет: Тем..

Nana2000 пишет:

цитата:

Тем более, что от вашей шарашкиной конторы я, как спортсмен, ничего не получаю. Только угрозы. Поэтому вы мне никто и звать вас никак.

Шарашкиной конторой вы какую организацию назвали - РЛК или РФСПС?
Вам лично никто не угрожает. Если вы воруете, то попадётесь, не сомневайтесь. Если вы человек честный, вам бояться нечего.
Бася пишет:

цитата:

Я правильно Вас поняла?! А работу интруктора будет клуб оплачивать? На членские взносы?

А инструктор, вообще-то, тоже член клуба. Как и руководитель, бухгалтер и прочие специалисты. Все - бесплатно.
Ребята, очнитесь, это - общественная организация, это - общественная работа, какие деньги? Мы в наше хобби деньги только вкладываем, а объединение возникло для защиты общих интересов. Не как чья-то кормушка.
У вас по поводу денег совсем крышу оторвало.

 Отправлено: 02.09.13 13:31. Заголовок: Nana2000 пишет: А о..

Nana2000 пишет:

цитата:

А оно надо нам читать?

А оно мне надо вас учить? Я с академическим образованием должна учить недоучек, которые сами не способны прочитать первоисточник? Вам всё объяснят в ФНС.

 Отправлено: 02.09.13 13:34. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

У вас по поводу денег совсем крышу оторвало.

Да нет, это не у нас... Мы то не считаем деньги в чужих карманах (хотя, если честно, было бы чего там считать... ).
Ирина Голубева пишет:

цитата:

А инструктор, вообще-то, тоже член клуба. Как и руководитель, бухгалтер и прочие специалисты. Все - бесплатно.

Все!

 Отправлено: 02.09.13 13:35. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А оно мне надо вас учить? Я с академическим образованием должна учить недоучек, которые сами не способны прочитать первоисточник?

Фи....

 Отправлено: 02.09.13 13:42. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А оно мне надо вас учить? Я с академическим образованием должна учить недоучек, которые сами не способны прочитать первоисточник? Вам всё объяснят в ФНС.

А кого вы сейчас недоучками назвали? Я вроде как тоже не ПТУ закончила, да еще и 2 высших имею...

(ст. 130 УК РФ-сохранила скрин, подам в суд )

Вы же орали, что вы нас, непутевых, научите, как честно жить надо. Так и учите! Не нужно нас отсылать к первоисточнику. Если не можете дать овет напрямую, то делаю вывод, что вы сами эти законы не читали и не знаете...Хотя нет...знаете...названия законов...

В общем, все как всегда, хамство в неприкрытом виде....

 Отправлено: 02.09.13 13:48. Заголовок: Олька пишет: Мне во..

Олька пишет:

цитата:

Мне вот интересно, а платит ли госпожа Голубева налоги с данного дохода?

Госпожа Голубева, ответьте таки на заданный вопрос. За свои пожертвования, которые вы собираетет на личную банковскую карту или личный счет вы платите налоги?

 Отправлено: 02.09.13 13:55. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Не должны столько стоить выставки собак!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

цены на щенков упали, а поборы только растут.

Вот ОНИ, ключевые фразы поборников спортивных мероприятий

Вот лично мне, как обычному любителю собак, вообще фиолетово сколько стоят выставки и только радует то обстоятельство, что цены на щенков падают
Настоящим заводчикам, а не разведенцам, по барабану любые цены за регистрацию помёта ( тем более, что там не так уж всё и дорого на самом деле), если не вязать своих собак в каждую течку. Обменять щенячку на родословную стоит 350 рублей по моему ( лень смотреть на оф.сайте РКФ). Стоимость одной-двух пачек сигарет , отказаться от которых не составит большого труда , да и для здоровья полезнее
Обязательные требования наличия сертификатов по дрессировке присутствуют только у НО, остальные могут плодиться и размножаться только при наличии родословной, признаваемой ФЦИ. Это ли не счастье для простого, обычного любителя собак?

 Отправлено: 02.09.13 14:09. Заголовок: Ульмас пишет: Насто..

Ульмас пишет:

цитата:

Настоящим заводчикам, а не разведенцам, по барабану любые цены за регистрацию помёта ( тем более, что там не так уж всё и дорого на самом деле), если не вязать своих собак в каждую течку. Обменять щенячку на родословную стоит 350 рублей по моему ( лень смотреть на оф.сайте РКФ). Стоимость одной-двух пачек сигарет , отказаться от которых не составит большого труда , да и для здоровья полезнее

Видишь ли, Ульмас...Вопрос же не в размере взноса, а в том, что платится этот взнос не в карман Гаврилина, а в карман Иншакова и иже с ним....Иншаков вот покупает машины-дома, а Гаврилин довольствуется малыми подачками (ой, простите, пожертвованиями)...А обделенные, они же завсегда самые злые...


А если серьезно, И. Голубева рассказывает, что Гаврилин не хочет быть президентом РКФ (он у нас такой бессребряник, идейный). Но вот с упорством, достойным лучшего применения, Гаврилин-Голубева хотят свергнуть Иншакова и компанию. Ну вот добились они этого-посадили Иншакова. Что дальше? Каков план дальнейших действий? Кто займет место Иншакова? И вообще, что заменит РКФ (хотя, на этот вопрос можно не отвечать-и так ясно). Что дальше-то? Гаврилин гордо развернется и успокоится? Или таки зайемт место Иншакова-такскЭть и.о станет? Разрушить много ума не надо, а вот создать что-то-требуется кропотливый и грамотный труд.

 Отправлено: 02.09.13 15:01. Заголовок: Дочитал всю тему до ..

Дочитал всю тему до конца .
Больше всего понравилось про бесплатные услуги инструктора
Осталось только найти такого общественника, который поможет мне вывести мою собаку на уровень ЧМ по ИПО
Он то тоже наверное знания получал на безвозмездной основе от ведущих специалистов в мире по этому виду спорта
А то мне как то не везёт в этом отношении, каждый семинар в среднем тыщу евро обходится Из чего делаю вывод, что чего то они, эти самые ведущие специалисты, какие то меркантильные и не хотят из любви к искусству ни кого учить, и просвещать Редиски одним словом .
Эх... когда же наступит эра коммунизма РФСПС?

 Отправлено: 02.09.13 15:07. Заголовок: Ульмас пишет: А то ..

Ульмас пишет:

цитата:

А то мне как то не везёт в этом отношении, каждый семинар в среднем тыщу евро обходится Из чего делаю вывод, что чего то они, эти самые ведущие специалисты, какие то меркантильные и не хотят из любви к искусству ни кого учить, и просвещать Редиски одним словом

Вступай в РФСПС! И да будет тебе Щастье!


Иэххх....давненько я так не забавлялась!

 Отправлено: 02.09.13 15:22. Заголовок: Nana2000 пишет: Вст..

Nana2000 пишет:

цитата:

Вступай в РФСПС! И да будет тебе Щастье!

Обязательно вступлю Как только всё будет в реальности, а не в виде лозунгов на бумаге.
А пока что я и без них могу организовать и провести любые соревнования с минимальным взносом за участие (что бы только перекрыть затраты на судью, аренду площадки или стадиона и призовой фонд), не боясь ни какой проверки ФНС . Так же в прочем и участвую в соревнованиях в качестве спортсмена, в каких захочу, ни кого не спрашивая и не требуя ни чего в замен.

 Отправлено: 02.09.13 16:07. Заголовок: Nana2000 пишет: За ..

Nana2000 пишет:

цитата:

За свои пожертвования, которые вы собираетет на личную банковскую карту или личный счет вы платите налоги?

Я же ответила. Все деньги (плюс мои собственные) перечислены на счёт ФНС. Даже ФНС мне ещё должна (деньги были уплачены, а документы не предоставили).
Nana2000 пишет:

цитата:

Вы же орали, что вы нас, непутевых, научите, как честно жить надо.

Я ничего не орала. Кому интересно, могу что-то объяснить. Но когда человек отказывается прочитать первоисточник, и обращается ко мне по-хамски, я не буду метать бисер. Хотите - найдёте всю информацию сами.
Nana2000 пишет:

цитата:

Что дальше? Каков план дальнейших действий? Кто займет место Иншакова? И вообще, что заменит РКФ (хотя, на этот вопрос можно не отвечать-и так ясно).

Мне как-то уже неудобно в миллионный раз писать то, что давно написано.
Место Иншакова займёт тот, кого изберут. Я бы лично голосовала за Розенберга.
РКФ никто заменять не будет. Он просто из СОКО РКФ станет Общественной организацией РКФ.
Ульмас пишет:

цитата:

Больше всего понравилось про бесплатные услуги инструктора

У нас Терихов, Романчук и Гаврилин со своими спортсменами занимаются бесплатно. Это - нормально, так было всегда в ДОСААФ. Спорт - отдельно, подработка - отдельно.
Ульмас пишет:

цитата:

Он то тоже наверное знания получал на безвозмездной основе от ведущих специалистов в мире по этому виду спорт

Мы за всё платим. Например, семинар Ленгварски был оплачен федерацией, а члены РФСПС участвовали в этом семинаре бесплатно. С какой стати они должны брать деньги с других членов РФСПС? Но вы всё время забываете, что зарубежные специалисты - не члены РФСПС, они ничего не обязаны делать бесплатно.
Ульмас пишет:

цитата:

А то мне как то не везёт в этом отношении, каждый семинар в среднем тыщу евро обходится Из чего делаю вывод, что чего то они, эти самые ведущие специалисты, какие то меркантильные и не хотят из любви к искусству ни кого учить, и просвещать

И как успехи, вышли на мировой уровень? Можно и больше платить. Пока нет специалистов в собственной организации, ваших соратников.

Ульмас пишет:

цитата:

Эх... когда же наступит эра коммунизма РФСПС?

В Германии она давно уже наступила. Платите членский взнос в SV и занимаетесь, сколько хотите.
Ульмас пишет:

цитата:

А пока что я и без них могу организовать и провести любые соревнования

А можно на ваших соревнованиях выполнить нормы спортивных разрядов? По каким дисциплинам вы проводите соревнования? Допускаете ли спортсменов с собаками без родословных?

 Отправлено: 02.09.13 16:30. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я же ответила. Все деньги (плюс мои собственные) перечислены на счёт ФНС. Даже ФНС мне ещё должна (деньги были уплачены, а документы не предоставили).

Даже не удивилась...опять вам кто-то должен.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я ничего не орала. Кому интересно, могу что-то объяснить. Но когда человек отказывается прочитать первоисточник, и обращается ко мне по-хамски, я не буду метать бисер. Хотите - найдёте всю информацию сами.

Вроде как "недоучками" нас обозвали....ан нет, это мы, оказывается, хамили И да, мне не инетересно читать первоисточник. Более того, это вы своей писаниной вербуете себе сторонников. Соответсвенно, вы и должны мне все пояснять (учить, вашими словами). М.б. и заинтересуюсь и вольюсь в ваши ряды.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мне как-то уже неудобно в миллионный раз писать то, что давно написано. Место Иншакова займёт тот, кого изберут. Я бы лично голосовала за Розенберга. РКФ никто заменять не будет. Он просто из СОКО РКФ станет Общественной организацией РКФ.

И КТО будет избирать? Гаврилин, Голубева и иже с ними?
И где гарантия, что когда к власти придет ваша коалиция, РКФ станет прозрачной общественной организацией? Где гарантия того, что уже ВЫ не будете делать бизнес на собаководах?

И вы так и поняли мой вопрос-что вы будете делать, чтобы РКФ превратилась в "чистую" общественную организацию? По пунктам, пожалуйста, не отправляя к первоисточникам...