ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 26.11.09 16:34. Заголовок: Шоу и спорт

Почему шоу собаки не могут добиться результатов в спорте. 80 % чемпионов ОКД-ЗКС - БЕЗРОДИКИ! Как правильно выбрать собаку для спотра?

 Отправлено: 26.11.09 19:31. Заголовок: насколько я знаю ,ЧР..

насколько я знаю ,ЧР по ОКД И ЗКС 2009 г -собака с родословной,шоу.Что касается выбора,наверно зависит и от личных симпатий к какой либо породе,и от выбора спорта

 Отправлено: 26.11.09 20:24. Заголовок: Серёж, эти 80 % , ст..

Серёж, эти 80 % , статистика с нашего города? Откуда такая цифра?

 Отправлено: 26.11.09 23:09. Заголовок: Мы на ЧР заполняли а..

Мы на ЧР заполняли анкеты. вопросы были плана: сколько лет занимаешься, возраст собаки, есть ли родословная, какие методики дрес-ки предпочитаешь и т.д. смотрели списки участников ЧР. Свет, точно сейчас не могу сказать откуда я взял эти 80%, но это явно не статистика нашего города, да у нас и чемпионов нет. в этом году чемпионом России по ОКД стал метис из Сокольников. да и общались со всеми, большинство собак безродики, честно тебе говорю. Статистика, она всегда почему-то врёт. Просто лично у меня сложилось такое впечатление. если бы ты была на ЧР, может, у тебя вышла бы и другая "Статистика". Спросил недавно своего клиента: Вот Бог бы тебе предложил выбрать жену одну из двух: только красивую или только работящую - какую бы выбрал? А его жена рядом стоит. "Ну, я бы жену выбрал". Ну, а всё таки, говорю? Молчит. Может, я и клоню к тому, что у меня собака безродик, а в возрасте один год уже атестовалась на соревнованиях. Три безродика: Ной и Тайга и Джек привезли серебро по ОкД, а шесть собак из Барнаула с родословной просто были сняты. Вот тебе и статистика. Каждый кулик хвалит своё болото (это я о себе)

 Отправлено: 26.11.09 23:15. Заголовок: Так может дело не в ..

Так может дело не в собаках, а в их подготовке? Может такое быть? Тут вообще много ньюансов. Какие крови у собак, как их содержат, какая школа подготовки и т.д. и т.п.

 Отправлено: 26.11.09 23:19. Заголовок: тайшет пишет: аскол..

тайшет пишет:

цитата:

асколько я знаю ,ЧР по ОКД И ЗКС 2009 г -собака с родословной,шоу.Что касается выбора,наверно зависит и от личных симпатий к какой либо породе,и от выбора спорта

Раньше мои личные симпатии были - стаффорды. Безродики. Я много с ними возился, мне нравилось с ними работать, выступать на публике, делать показухи. Затем позвонили , предложили Родика стаффа Молли (Юнис) - 91 балл на соревнованиях в Алтайке, когда наших земляков поснимали. С ней-то я и ездил на ЧР по ОКД И ЗКС 2009. Снят в ОкД, снят в ЗКС. Взял у Бутина Влада щенка немца от Джека Тайгу. Очень доволен. Перед этим брал для спотра шоу собаку у Зои Власовой. Не получилось. Продал на таможню за 30 тыс. уже годовалую. Жалуются: собака умнее проводника

 Отправлено: 26.11.09 23:26. Заголовок: Кадры, а точнее, гра..

Кадры, а точнее, грамотные кадры, всегда были в дефиците....

 Отправлено: 26.11.09 23:28. Заголовок: IRIS пишет: Так мож..

IRIS пишет:

цитата:

Так может дело не в собаках, а в их подготовке? Может такое быть? Тут вообще много ньюансов. Какие крови усобак, как их содержат, какая школа подготовки и т.д. и т.п.

Свет, ты права. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Если хочешь добиться серьёзных результатов в спотре, нужно учитывать ВСЁ. Просто жалко людей, которым впаривают собак за немалые деньги, а они потом оказываются трусы, а трус, как известно, не играет в хоккей

 Отправлено: 27.11.09 09:53. Заголовок: Пупков Сергей пишет:..

Пупков Сергей пишет:

цитата:

Почему шоу собаки не могут добиться результатов в спорте. 80 % чемпионов ОКД-ЗКС - БЕЗРОДИКИ!

Безродики денег не стоят...подобрал и начал заниматься, а собака с хорошей родословной и отличной выставочной линии-стоит БОЛЬШИХ денег.....Выставки в наше время сами знаете удовольствие не из дешевых (причем одним нашим регионом ни как не обойтись, для хорошей карьеры надо ездить и в европейскую часть нашей страны, что стоит космических денег)....спорт между прочим тоже...лагеря, семинары, нормальная амуниция, теже самые мотания по всей России на соревнования-тоже стоят ОГРОМНЫХ денег!!!!!!! Тут хочешь не хочешь приходится выбирать либо одно либо другое Вот вы сами озвучили в другой теме цену лагеря дрессировочного-60 тыс!!!! Примерно представим: я новичок! беру щенка нормального подрощенного , да + летом посещаю лагерь + надо ездить по выстакам (туда-сюда...в нашем регионе мало, нужно съездить в Мск или МО)+амуниция (выставочная и спортивная......не говоря уже хорошем питание моей супер собаки!!!!)=итого тысяч 150 за полгода!!!!!! ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ

 Отправлено: 27.11.09 10:21. Заголовок: поэтому я и хочу при..

поэтому я и хочу приобрести щенка для себя больше, не выдающегося.но с родословной, будет желание- выставлю.А так прогулки, дрессировка, зимой лыжи, санки. Самое главное психика, чтобы нормальная была и здоровье щенка.

 Отправлено: 27.11.09 10:24. Заголовок: Пупков Сергей пишет:..

Пупков Сергей пишет:

цитата:

Раньше мои личные симпатии были - стаффорды. Безродики. Я много с ними возился, мне нравилось с ними работать, выступать на публике, делать показухи. Затем позвонили из К9, предложили Родика стаффа Молли (Юнис) - 91 балл на соревнованиях в Алтайке, когда наших земляков поснимали. С ней-то я и ездил на ЧР по ОКД И ЗКС 2009. Снят в ОкД, снят в ЗКС. Взял у Бутина Влада щенка немца от Джека Тайгу. Очень доволен. Перед этим брал для спотра шоу собаку у Зои Власовой. Не получилось. Продал на таможню за 30 тыс. уже годовалую. Жалуются: собака умнее проводника

У меня занимаются разные собаки ,с родословной и без,зачастую владельцам безродиков дрессировка ,возможность реализовать возможность показаать свою собаку,для большинства ,имеющих собаку с родословной проще выставлять на выставках ,получая титулы,все дело в личной мотивации владельца.У нас в городе знаю несколько собак,имеющих большой потенциал ,для выступлений в спорте,но в силу,скажем так,не очень большой заинтересованности владельцев,не показывают той работы ,на которую способны,ну а на выставках ,регулярно собаки с отличными родословными.Просто ,по идее смотря на родословную,мы должны видеть какой должна быть собака,хотя зачастую,не факт

 Отправлено: 27.11.09 10:38. Заголовок: тайшет пишет: все д..

тайшет пишет:

цитата:

все дело в личной мотивации владельца

+100

Каждый владелец сам решает что ему и как делать.

 Отправлено: 27.11.09 11:20. Заголовок: AY пишет: Каждый вл..

AY пишет:

цитата:

Каждый владелец сам решает что ему и как делать.

это так ,но к сожалению,это сказывается на качестве ,особенно собак служебных пород.

 Отправлено: 27.11.09 11:35. Заголовок: На качестве собак ск..

На качестве собак сказывается все, заводчик, хозяин, питание, тренеры(или отсутствие оных и их качество), .... погода, время, магнитные бури и проче прочее... что теперь. Такова жизнь.

 Отправлено: 27.11.09 11:37. Заголовок: Штефаниц сказал неме..

Штефаниц сказал немецкая овчарка должна быть прежде всего пользовательная порода от этого и плясать надо,а делать карьеру это накрутка по цене на будующих щенков ,это мое мнение, карьера на САСках это тоже комерческий интерес мы на САСки ездим только за племенной оценкой для разведения и конечно приятно когда иногда выигрываем.У меня в городе нет спроса на шоу собак есть спрос на собак которые послушны и дом охраняют поэтому я не вижу смысла вкладывать деньги в шоу выставки, на монки да мы любим ездить посмотреть кто что разводит ,как собаки работают на проверке это интересно для меня и моих друзей. Очень жаль что никак не попадаем на соревнования вечно работа не дает.

 Отправлено: 27.11.09 14:32. Заголовок: AY пишет: На качест..

AY пишет:

цитата:

На качестве собак сказывается все, заводчик, хозяин, питание, тренеры(или отсутствие оных и их качество), .... погода, время, магнитные бури и проче прочее... что теперь. Такова жизнь

магнитные бури ,тренеры,питание могут сказаться на работе собаки,т.е. собака хорошая может хуже выступать ,и наоборот,но гены,то что в ней заложено методом отбора,который в свою очередь основывается на каком то нормативе ,это ничем не вытянешь.Пример европейских рингов, где среднее поголовье собак обладает такими рабочими качествами,что один из известных московских тренеров назвал ту же Голландию "Клондайком рабочих собак",да в прочем как и недавнее досаафовское прошлое,которое вызывает ностальгию у собаководов со стажем,когда в первую очередь собаку рассматривали с точки зрения выполнения той или иной деятельности.

 Отправлено: 27.11.09 14:36. Заголовок: тайшет пишет: один ..

тайшет пишет:

цитата:

один из известных московских тренеров назвал ту же Голландию "Клондайком рабочих собак",

Очень жаль, я не знакома ни с одной из рабочих голландских собак, да и не голландских... рабочих, тоже увы и ах, не видела. Пощупать бы, а то все в теории, в теории... А про то чего не знаю, сложно говорить.

 Отправлено: 27.11.09 14:47. Заголовок: AY пишет: Очень жал..

AY пишет:

цитата:

Очень жаль, я не знакома ни с одной из рабочих голландских собак, да и не голландских... рабочих, тоже увы и ах, не видела. Пощупать бы, а то все в теории, в теории... А про то чего не знаю, сложно говорить.

что бы пощупать ,нужно привести такую собаку,а что бы примерить,попробуйте примерить работу собак на видео на свою собаку,хотя бы в теории,я пробую чуть чуть ,у нас к сожалению таких собак нет,те которые что то делают,не вытянут,как не старайся,но то что я вижу на видео,а видео не реальный взгляд,хотеть все больше собак именно такого плана ,вот такого,например немчика,правда французского http://www.youtube.com/watch?v=uf0UxRhgRn0&feature=related

 Отправлено: 27.11.09 15:31. Заголовок: тайшет пишет: попро..

тайшет пишет:

цитата:

попробуйте примерить работу собак на видео на свою собаку,хотя бы в теории

Ох, у меня занеженное и избалованное чудо, которое о дрессировке уже забыло. Я уже не примеряю на него ничего, люблю просто. Исходит все от моей мотивации... или отсутствие оной.

Видео посмотрю из дома, позже.

 Отправлено: 27.11.09 16:11. Заголовок: Пупков Сергей пишет:..

Пупков Сергей пишет:

цитата:

Почему шоу собаки не могут добиться результатов в спорте. 80 % чемпионов ОКД-ЗКС - БЕЗРОДИКИ

Скажу свое личное мнение. Может быть потому, что для профессионально участвующих в соревнованиях людей, собака-всего лишь инструмент? Результатов добиваются любыми способами. А для подавляющего большинства собаковладельцев, собака-член семьи. Друг. И буцкать его не по-детски за некорректную укладку как-то не хочется.
Пупков Сергей пишет:

цитата:

Спросил недавно своего клиента: Вот Бог бы тебе предложил выбрать жену одну из двух: только красивую или только работящую - какую бы выбрал? А его жена рядом стоит. "Ну, я бы жену выбрал". Ну, а всё таки, говорю? Молчит.

Нормальный (с моей женской точки зрения) мужчина мог бы и в глаз дать за такую беседу уже на втором вопросе. Особенно при стоящей рядом жене.

 Отправлено: 27.11.09 16:18. Заголовок: Наталья пишет: Норм..

Наталья пишет:

цитата:

Нормальный (с моей женской точки зрения) мужчина мог бы и в глаз дать за такую беседу уже на втором вопросе. Особенно при стоящей рядом жене.