ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 09.09.12 08:35. Заголовок: КУБОК ОМСКА

 Отправлено: 09.10.12 21:55. Заголовок: YNTNATALY пишет: По..

YNTNATALY пишет:

цитата:

По видео вины фигуранта не увидела Собака упала, упала неудачно жалко... Но Если собака кусается, то кусается..

То что собачку жалко, то кто ж спорит , а про вину фигуранта - я же не просто сказал, что увидел на пятой секунде, то что не каждый может увидеть, так как фигурант поворачиваясь вокруг своей оси,закрыл рукав корпусом. Но перед этим видно как руст поворачивается вниз и собаке приходится делать хват не за руст,а по всей ширине рукава, это далеко не у всех получается.То что собака должна была продолжить борьбу, не подвергается ни какому сомнению,чего она и не смогла сделать, но я по моему про это уже писал.
Подскажите каких высоких результатов добились озвученные вами люди в защитных видах дрессировки, не под своим судейством, а под независимым? ОКД не всчёт. Очень стало интересно.
ЗакусАЙ
ошибки бывают у всех, а пальцем показывать нехорошо по одному видео судить не берусь,написал что увидел. Чтобы вынести своё мнение по работе помощников люди должны иметь возможность увидеть другие ролики с этой проверки. Фото не информативны,так как я при желании нарою столько"страшных"моментов,но на поверку окажется что всё было очень даже прилично и качественно.
ЗакусАЙ пишет:

цитата:

И вопросы начинаются ИМЕННО тогда, когда фигурант отрабатывает более или менее честно?

Поэтому никогда и никто не увидит честной работы на мутпробе Одни боятся нечаянно испугать собачек и устраивают пляски вокруг них, другие наоборот пытаются доказать, что против них нет шансов ни у одной апчарки , а истина где то посередине . Ну и политика , чёрт бы её побрал мы же не знаем какие у них там в Омске тёрки между заводчиками и площадками.

 Отправлено: 09.10.12 22:00. Заголовок: gamma пишет: много ..

gamma пишет:

цитата:

много слабых собак, много молодых, много просто не готовых к определенным ситуациям в силу того, что они с ними не сталкивались.

Кто-то заставляет выводить таких собак в рабочий класс?

Я ж говорю: разговоры в пользу бедных. Не заставляли? Не уверены, что собака работает стабильно? НЕ ТАЩИТЕ ее на проверку поведения. Или так хочется побыстрее, пардон, повязать собаку с определенным статусом? (это не к вам вопрос, просто абстрактный)



gamma пишет:

цитата:

я Вам со всей ответственностью говорю, что фигуранты на выставке работали Не технично. нарушая правила проведения мут. пробы.

Покажите. Ролики, секунды.. ведь неможно судить по словам людей, которые не бегают в рукаве, да и те, кто бегают, но ангажированы, это сделать часто затруднительно.

gamma пишет:

цитата:

такая работа может легко привести к травме

Собаки были травмированы? На выставке БЫЛ ветеринарный врач? Который на справках?

Закусай - бан за мат

 Отправлено: 09.10.12 22:05. Заголовок: дать ссылку где мож..

дать ссылку где можно ознакомится с их достижениями скажите - Пиар, не дать то же плохо. все же вот ссылка
ocsss-omsk.ru

 Отправлено: 09.10.12 22:12. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Ишь ..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Ишь ты... и дал рукав не так, и криво бегал, и плохо смотрел... Может, еще не то накануне покушал? Хорошо работающей собаке не мешают показать желание борьбы, выраженнось добычного инстинкта и твердость с остротой технические огрехи фигуранта.

А для чего тогда вообще учиться технике работы с собакой?? Может на выставки и соревнования вообще пацанов с улицы приглашать, выдавать им рукава и показать, с какой стороны на них собаки бежать будут? Собакам же пофиг, если правильно понимать твои слова))
А насчет "продолжения давления" посмотри на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=kKiS4HTBaYo с 54-й секунды, как это делается, во всяком случае не со спины на лежачую собаку, как это сделал Катомцев.

 Отправлено: 09.10.12 22:13. Заголовок: ЗакусАЙ, я Вам отве..

ЗакусАЙ,
я Вам отвечаю по этой теме последний раз.
выводить или нет решать хозяину ! Остальные в сад !
нет у меня роликов, секунд - я там была. Вы были ? ролики снимали ? нет в теме роликов. спорить могут только очевидцы! Остальные в сад !
я не писала, что собаки ПОЛУЧИЛИ травмы. я писала что могли получить при такой работе. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ.

 Отправлено: 09.10.12 22:18. Заголовок: YNTNATALY А мне сс..

YNTNATALY

А мне ссылки не нужны , я практически всю команду знаю лично, а потому точно знаю что в ЗКС( а кроме ОКД и ЗКС они ни где не выступают), у них нет ни каких достижений под чужим судейством.Все заслуги только под своим судейством.
А кидать ссылку на рекламу( где они сами себя назвали лучшими ),а не на реальные результаты как то не комильфо.



Да бог с ними, было бы о чём говорить, лично я завязываю
как не зайдёшь в любую тему про выставку, то сначалаСкрытый текст

сральня

, а потом куча фоток и чмоки ,чмоки
как говорится говорим ,греемся. Серьёзно ко всему этому относиться нельзя .

 Отправлено: 09.10.12 23:02. Заголовок: А я вот Что бы соб..

А я вот Что бы собаке помочь,сама бы на фига напала, и уж не знаю как откусалась бы но по мордасам 100 % бы настучала.А фотки где фиг по собаке топчется ? Злая я правда !

 Отправлено: 09.10.12 23:02. Заголовок: ЗакусАЙ Коли уж кол..

ЗакусАЙ

цитата:

Коли уж количество "косяков" приравнивается к количеству сбежавших собак - то и уж зовите мертвяков

Хочу заметить что Вас там не было, роликов всех собак ещё не выложили так же как и официальных результатов, посему не нужно фантазировать на тему сбежавших собак)))) Не все после "полёта шмеля" убежали от фигуранта.

 Отправлено: 09.10.12 23:06. Заголовок: 6. Проверка поведени..

6. Проверка поведения
6.1. Проверка поведения на специализированной сертификатной выставке проводится судьей на протяжении всей экспертизы. Экспоненты во всех возрастных классах должны продемонстрировать уверенность в себе, крепкую нервную систему и доброжелательное поведение.
6.2. В классах собак, старше 12 месяцев, после предварительного описания, проводится проверка на отношение к выстрелу: на расстоянии не менее 15-ти метров от собак производится два выстрела (из пистолета 6 мм). Собаки, при этом, должны оставаться спокойными, управляемыми, не проявлять робости или неуверенности, не делать попыток убежать с ринга.
6.3. Проверка бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению проводится судьей лично, если он является кёрмастером или судьей по рабочим качествам, имеющим право судейства дисциплины, включающей раздел защиты. В ином случае, для проверки приглашается судья, отвечающий вышеуказанным требованиям.

Перед проверкой судья должен провести инструктаж фигурантов и владельцев собак.
6.3.1. Проверка производится на открытой площадке соответствующего размера с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта (предпочтителен ровный газон). Не рекомендуется применение нового (не опробованного) покрытия рукава. В качестве помощника по защите могут работать только фигуранты, аттестованные РКФ или другими организациями FCI.

Сначала проверку проходят все кобели, потом все суки.

6.3.2. В случае работы на выставке двух и более фигурантов, смена фигурантов производится в строго оговоренной с судьей последовательности, через четко оговоренное количество собак, о чем публично сообщается до начала проверки по громкой связи.

6.3.3. На проверку собаки выходят строго по каталожным номерам, опоздавшие собаки проходят испытание в конце проверки самыми последними.

6.4. Процедура проверки на региональных выставках ранга КЧК:

1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия, спереди нападает фигурант. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.

По указанию судьи, фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускается. В случае невыполнения команды, по указанию судьи проводник проходит в направлении собаки, и, примерно с середины расстояния до нее, по указанию судьи подает повторную команду. Если собака не отпустила рукав, по указанию судьи проводник движется в направлении собаки, и, находясь от нее примерно в 5 шагах по указанию судьи, подает третью команду. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник).

2-й этап: проводник с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и жестами. По команде судьи проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. По указанию судьи проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при первом этапе.

По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и представляет судье для контроля клейма. Допустима проверка клейма специально назначенным судьей



6.5. Процедура проверки на Главной выставке и выставках ранга ПК:

Проверка проводится с участием 2-х фигурантов для каждой собаки. Порядок и последовательность работы фигурантов определяется жеребьевкой перед началом проверки. 1-й этап: по указанию судьи проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5-ти метров), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант № 1. Обмен ударами между проводником и помощником не допускается. Собака должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав.

После хватки фигурант наносит ей два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается.

По указанию судьи фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и отход собаки от фигуранта не допускаются. В случае невыполнения команды, по указанию судьи проводник проходит в направлении собаки, и, примерно с середины расстояния до нее, по указанию судьи подает повторную команду. Если собака не отпустила рукав, по указанию судьи проводник движется в направлении к собаке, и находясь от нее примерно в 5 шагах по указанию судьи подает третью команду. Если команда снова не выполнена, то собака снимается механически (за ошейник).

Затем проводник вместе с собакой идет на место ожидания, которое заранее маркируется, а фигурант № 1 покидает зону проверки.

2-й этап: по сигналу судьи из второго укрытия, расположенного в 50-ти шагах от места ожидания, появляется фигурант № 2 и с угрожающими звуками и жестами активно движется навстречу собаке. По команде судьи, проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. По указанию судьи проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то производятся действия, аналогичные таковым при первом этапе. По окончании проверки проводник берет собаку на поводок и представляет судье для контроля клейма.

6.6. Общая оценка всей проверки может быть:
- «выражено»;
- «имеется»;
- «недостаточно».
Если собака отпускает рукав по команде - указывается «рукав по команде отпускает». Если собака отпускает рукав только на одном этапе или не отпускает - указывается «рукав по команде не отпускает».
Указывается выполнение команды «рядом».
6.7. Собаки, не отпускающие рукав по команде, или не выполняющие команду «рядом» не могут претендовать на оценку в ринге «отборное отлично».
Собаки с оценкой «имеется» не могут получить оценку в ринге выше «очень хорошо». Собаки с оценкой «недостаточно» по проверке получают оценку «дисквалификация» и к дальнейшей экспертизе не допускаются.

6.8. По результатам проверки рекомендуется определять и награждать лучших собак

 Отправлено: 09.10.12 23:08. Заголовок: А есть еще правила р..

А есть еще правила работы самих фигурантов. Но до этого в данном случае еще далеко ;)

 Отправлено: 10.10.12 01:19. Заголовок: Ульмас пишет: А мне..

Скока буковАк-то написали....

Ульмас пишет:

цитата:

А мне ссылки не нужны

Неее...а я посотрю....

 Отправлено: 10.10.12 06:52. Заголовок: Здравствуйте многоув..

Здравствуйте многоуважаемые...
До последнего писать не хотел, но Закусая забанили - перехвачу "плеть".
Много увжаемых, мною, людей, написали здравые вещи.
Выскажу свое - мне работа фигов не понравилась, но и кримена в ней я не увидел.
Увидел только то, что эти люди отчаяно не подходят, для работы на выставке.
Но это их, не роняет в моих глазах, многие наши инструктора - фигуранты, не подходят (считая это скорее достоинством...). У нас на Томской выставке, ситуация была похожа. Бельского Вячеслава заклевали за лишний удар стеком и еще за пару помарок - как верно сказал Артем - они бывают у всех.
По сему - выбирая выставку, изучая судью, не забывайте о фигурантах, они могут вам неподойти...
Есть еще варианты, как минимум два. Перед выходом в Раб.кл. предлагаю собрать (хотя бы в рамках М пробы) и вывести собаку на СТАРТ.
И есть еще самый элегантный способ - Итальянский...
Спасибо за внимание, с уважением к мнению противоположному - Шараев Ю.

 Отправлено: 10.10.12 07:43. Заголовок: Народ, В ТЕМЕ ЕДИНСТ..

Народ, В ТЕМЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ РОЛИК С ВЫСТАВКИ !
стр.7
если кто-то снимал еще, пожалуйста покажите.

Вопрос к фигурантам.
дайте пожалуйста ссылку на правила работы фигуранта на выставке.
и дайте пожалуйста ссылку на условия, которые должен выполнить человек,
чтобы получить сертификат фигуранта.

 Отправлено: 10.10.12 07:58. Заголовок: gamma пишет: чтобы ..

gamma пишет:

цитата:

чтобы получить сертификат фигуранта

Набрать в поисковике "получение фигуранта ркф" и скачать DOK.

 Отправлено: 10.10.12 08:12. Заголовок: Юра, спасибо. нашла...

Юра, спасибо. нашла.

выдержка:
-Справка о прохождении учебных сборов по соответствующей дисциплине и отзыв от руководителя сборов

кто имеет право проводить учебные сборы ?
где-то можно увидеть информацию ?

 Отправлено: 10.10.12 08:16. Заголовок: gamma пишет: где-то..

gamma пишет:

цитата:

где-то можно увидеть информацию ?

click here

 Отправлено: 10.10.12 08:21. Заголовок: там приглашают на ст..

там приглашают на стажировку.
я спросила кто имеет право проводить учебные сборы?
организации какие ?

без всяких задних мыслей спрашиваю...
не изучала никогда этот вопрос.

 Отправлено: 10.10.12 08:27. Заголовок: Я думаю имеет смысл ..

Я думаю имеет смысл спросить, Регину Владимировну.

 Отправлено: 10.10.12 08:45. Заголовок: тоже вариант... я ду..

тоже вариант...
я думала может положения существуют официальные.
а правила работы фигуранта на проведении мут пробы ?
где искать

 Отправлено: 10.10.12 08:58. Заголовок: gamma пишет: где ис..

gamma пишет:

цитата:

где искать

тоже к ней, на практике рулит судья или эксперт...