ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 25.06.09 17:41. Заголовок: Мутпроба на выставках

Привет всем! Посмотрел выложенные видео, уважаемые вы когда нибудь видели нормально работающих собак? Если и дальше будете идти по пути наименьшего сопротивления и петь при этом друг другу дифирамбы, то от горячо мной любимой породы останется только миф. Работа фигурантов не просто мягкая, они вообще боятся дышать на собаку. И в этом их вины нет, потому что если они будут работать как положено, то их больше не позовут. Из хорошего фигуранта, Олега Кононова, превратили в жалкую тень, если и дальше так пойдёт, то в тень превратится и глубоко уважаемый мной Анатолий Котенко. Народ - одумайтесь пока не поздно, из ваших собак ещё можно что то сделать, только нужно просто называть вещи своими именами.
Не думайте что я противник шоу - собак, у меня у самого шовик, который к стати на ЧР по ЗКС 21.06.09. занял 20-е место.

 Отправлено: 02.07.09 08:54. Заголовок: Ребята, давайте жить..

Ребята, давайте жить дружно и общаться предметно. Очень не хочется хорошую тему портить и трясти тут админскими причиндалами. Вверху форума написано о нашей доброжелательности, КО ВСЕМ, без исключения. Давайте соблюдать такт в общении.

Лиша, обдумывайте свои сообщения, они совершенно не имеют отношения к теме.

 Отправлено: 02.07.09 09:04. Заголовок: Лиша если вы читает..

Лиша
если вы читаете тему с самого начала, могли бы заметить что Ульмас сам привел в пример работу Урана. И дальше разговор сложился таким образом, что сравнивалось поведение и темперамент собак в ринге и на соревнованиях. И что чрезмерное давление на психику собаки (тем более, если она не особо сильная от природы), желание получить результат, баллы и место ну никак не добавляет собаке радость жизни. Речь шла об этом. Повнимательнее, пжалста и не выдергивайте посты из контекста.

 Отправлено: 02.07.09 09:06. Заголовок: Alisa пишет: интере..

Alisa пишет:

цитата:

интересня тема!

и мне нравится. Только не хотелось бы скатится к банальной ругани.
ПыСы. Alisa , пошла читать темку про германскую площадку

 Отправлено: 02.07.09 09:27. Заголовок: Наталья Наташа тем..

Наталья

Наташа тему читала и слежу с самого начала... оч. интересная.. и очень по существу вопроса..

но ответ Домино с фотосессией тож не в тему... как то ....

 Отправлено: 02.07.09 09:31. Заголовок: AY усе понятно шеф..

AY

усе понятно шеф

 Отправлено: 02.07.09 10:43. Заголовок: Тема очень познавате..

Тема очень познавательная , но...ответ ДОМИНО очень даже к теме -ибо прежде ,чем учить ,читать нотации, дисскутировать , надо бы показать хотя бы свою собаку и ее достижения( ИМХО ) -и такие рекомендации я слышала от тех инструкторов ,у которых одно удовольствие заниматься

 Отправлено: 02.07.09 14:11. Заголовок: ДОМИНО пишет: Вы дл..

ДОМИНО пишет:

цитата:

Вы для начала приличной собакой и приличной амуницией обзаведитесь. И голову в порядок не забудте превести

Вот честно - не могу понять причин такого швыряния на Ульмаса%%% На любимую мозоль, что ли наступили, ДОМИНО? Переход на личности, да еще такой нервный, может говорить лишь о том, что по строго по теме вам ответить нечего, а уязвить - ну очень-очень хочется.(((

Зы... ничего личного, как говорится...

 Отправлено: 02.07.09 16:55. Заголовок: ЗакусАЙ Для начала з..

ЗакусАЙ Для начала зарегистрируйтесь!Чтобы обсуждать мнения других людей !

 Отправлено: 02.07.09 20:17. Заголовок: Барт Беллон этим лет..

Барт Беллон этим летом(в июле кажется) будет с семинаром в Германии,Тюрингия, площадка рабочих собак Франка и Пиы Роттлеб(мои первые тренеры в Германии.Классные специалисты!) .я в то время не очень по немецки,но Беллон так доходчиво показывает и рассказывает,даже я(не дрессировщик,а заводчик) поняла .
извените,если не в тему.

 Отправлено: 02.07.09 20:28. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: ниче..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

ничего личного, как говорится...

это точно, Артем ничего личного-просто поболтать. Насколько я понимаю ДОМИНО и Ульмас знакомы в реальной жизни, поэтому вполне могут общаться без понимания с твоей стороны

 Отправлено: 02.07.09 21:32. Заголовок: Alisa пишет: Барт Б..

Alisa пишет:

цитата:

Барт Беллон этим летом(в июле кажется) будет с семинаром в Германии,Тюрингия, площадка рабочих собак Франка и Пиы Роттлеб(мои первые тренеры в Германии.Классные специалисты!) .я в то время не очень по немецки,но Беллон так доходчиво показывает и рассказывает,даже я(не дрессировщик,а заводчик) поняла . извените,если не в тему.

Завидую белой завистью. Я его преподавательские способности знаю по тому семинару, который у меня есть и по тем отрывкам, которые видел без перевода. Потому и завидую.
Посмотри личку.

 Отправлено: 02.07.09 22:07. Заголовок: Наталья Если опять ..

Наталья Если опять же внимательно читать мои посты, то там можно увидеть , что я привёл работу собаки Алёны в пример всем, как ОЧЕНЬ ДОСТОЙНУЮ РАБОТУ, которая тем не мене не помогла собаке попасть в расстановку именно на выставке а не в выяснении, кто лучший на мут. пробе.

ДОМИНО А чем вам не нравится моё снаряжение? Всё функционально, прочно, удобно, что ещё надо. При чём моя (не личная, а ведомственная) собака и соревнования для новичков (любителей) ? Если вы сомневаетесь в возможностях ваших собак, я то тут при чём? Если я сказал что мне не нравится отношение заводчиков к мут. пробе, это ещё не значит, что я сейчас пойду на испытаниях шашкой махать.
А по поводу собак, моей и вашей - что тут сравнивать? Ваш конечно же лучше, приобретая его, вы делали осмысленный выбор, зная кто его родители и чего от него ожидать в будущем. Рос он у вас домашним любимцем, вы следили за его рационом, здоровьем, всячески развивали его способности с самого раннего возраста. А мне вручили на работе пристроенного кем то отказника, полную выбраковку, которому на тот момент был уже год. История его появления на свет остаётся тайной, покрытой мраком. Ел он питомничью баланду,и хотя я прикармливал его по маленьку, всё равно постоянно выглядел как бухенвальдский крепыш. На тот момент у собаки полностью отсутствовали какие либо мотивации, кроме половой. Не пищевик, не апортировочник, агрессии - ноль. Как стакой собакой работать, уму не постижимо. Я обратился к своему учителю в области дрессировки Юрию Беласлудцеву за советом, он посоветовал отказаться от собаки. И многие авторитетные товарищи в нашем городе сказали мне тоже самое. Но у меня выбора то не было, пришлось делать как умел на тот момент.Да не скрою имело место быть и принуждение в том числе, потому что руководству нужно чтобы собака работала, а если не работает, то спишут со всеми вытекающими. А мне его жалко стало, прикольный такой, не казистый. На данный момент, он, исходя из врождённых качеств, стал не сколько не лучше, И если такая стрёмненькая собачка третий год подряд выигрывает практически все соревнования по ОКД и ЗКС в комплексном зачёте, где принимает участие. При этом являясь не спортивной, а служебной собакой, имеющей реальные задержания преступников. Имеющим квалификацию по ИПО-1(делающим легко и ИПО-3,но безродикам вход в ИПО запрещён). То возникает резонный вопрос, что остальные то собаки вообще полное г., кто участвует в региональных соревнованиях. Вот вы бы взяли и показали всем клас, как нужно работать, легко и не принуждённо, заслуженно выиграли бы хоть какие нибудь соревнования.

То, что у меня "рыжий" полный отстой, я уже слышу 6 лет. Сейчас он практически пенсионер,заслуженно отдыхает у меня дома, раз в месяц отмечается на службе, показывая, что не зря ест "Роял Канин". У вас старые фото, уверяю вас, что сейчас вы его не узнаете. А понадёргать кадров, да ещё маленько подправить в фотошопе, я и вашего красавца могу приопустить так,что вы сами его не узнаете.
Кстати, коль уж выложили снимки с тех соревнований,что проходили у вас в 2007 году, что ж не упомянули, что это обсолютный победитель этих соревнований, и что ни одна собака с вашей площадки не смогла дойти до конца?
Про что мне ещё говорить, как не про ЧР,если в регионе всего 3-4 конкурента( от Омска,до Томска)?
Я не перехожу на личности, "бодаться" тоже ни скем не хочется, поэтому ещё раз прошу,прежде чем что то писать, прочитайте мои посты внимательно, без эмоций.

 Отправлено: 02.07.09 22:16. Заголовок: Наталья пишет: Наск..

Наталья пишет:

цитата:

Насколько я понимаю ДОМИНО и Ульмас знакомы в реальной жизни, поэтому вполне могут общаться без понимания с твоей стороны

Знаете, Наташа, какой вумний мысль скажу. Я Ульмаса знаю, он дядька прямой. Если есть какие непонятности - подойди и скажи глядя в левый глаз. Но вот так? - ...это, знаете ли, если за собой грешки, а в глаз сказать нечего.

МУЖУКИ, Фигуранты, вот какая идея пришла мне в башку. Фигов в РФ собрать трудно - все это ужо поняли. А если фигурантов нашего региона?

ТО ЕСТЬ:

мы собираемся в удобном месте, где нам никто не мешает.

Разминаемся.

Отрабатываем собак, которых мы соберем, при этом заранее оговариваем, какие от фига, - проблемы у собашки)

Делимся опытом.

(В опыте) - разминка и упражнения для фигурантов, я тут придумал кое-что, думаю, наработки есть у всех фигурантов.

Конкурсы - тут по желанию, конечно.

Ребята, мужуки и парни, в СФО этого почти никогда не было, но все прекрасно знают, что общаться нужно. Давайте, а? Если интерес есть - я готов. Тема, Ульмас (Ульмас, прошу тебя, не откажи мне в такой любезности;)) к тебе или в общую тему, раз мне пока не получается писать зарегистрированным пользователем.

ПОЖАЛУЙСТА, Толь, УльМас, Олег, Толь (Табатчиков), Саш, - и многие другие, очень прошу вас, ребята, давайте сделаем это, а? От меня какая помощь может быть, я сделаю.

Зы. Помощь. Я начальник отдела информации газеты. Я смогу довести, как минимум всем, кого это касается.

 Отправлено: 02.07.09 22:28. Заголовок: УЛЬМАС, тебе, как эт..

УЛЬМАС, тебе, как это в интернете говорят ПОЛНАЯ УВАЖУХА. Я, даже с тобой как чего, этого не знал, если честно, про рыжего.

Ульмас пишет:

цитата:

То, что у меня "рыжий" полный отстой, я уже слышу 6 лет. Сейчас он практически пенсионер

Я не знаю, насколько пенсионер, ьат собака держит давление, ЛЮБЫЕ ПРОВОДКИ, любые удары и, коль скинуть рукав и полезть на собаку без него, она отработает. Ото я знаю, а за других - не знаю.

 Отправлено: 02.07.09 22:54. Заголовок: Ульмас Да действите..

Ульмас
Да действительно, этот дуэт - Вы и "Рыжий" с 2007 году взяли титул ассолютного чемпона на соревнованиях по национальным видам дрессировки ранга САС. Но судьей была не я, если вы помните. Центр дрессировки "К-9" в моем лице был инициатором и организатором. На то как были проведены соревнования, полагаю нареканий нет? Просто каждый человек должен делать то, что он умеет делать хорошо.
Держите фото на память.

Ульмас пишет:

цитата:

А понадёргать кадров, да ещё маленько подправить в фотошопе, я и вашего красавца могу приопустить так,что вы сами его не узнаете

Вашу собаку ни какой шопенг не поправит
В прочем, как и мою вряд ли испортишь
Речь идет не только оформе собаке, а в основном о ее выражении и желании работать для человека на естественном контакте (глаза в глаза).
А в Вашем случае собака работает так, как будто повинность отбывает.
Да этот путь более короткий, и голову включать для такой дрессировке не нужно.
Ульмас пишет:

цитата:

Вот вы бы взяли и показали всем клас, как нужно работать, легко и не принуждённо, заслуженно выиграли бы хоть какие нибудь соревнования.

Нет ни малейшего желания участвовать в соревнованиях, где собаки ползают на четвереньках, а места зарание расписаны в пользу определенной ведомственной команды
И личное первенство не остается без внимания организаторов или нужных людей.
Да и судьи уже не знают как по новому придраться к собаке и доходят до обсурда - то хвост не в линию позвоночника при усадке лег, то ухо при подходе не в ту сторону зарернулось.
Вот для чего выставки проводят - понятно (выявить лучшего и произвести ему подобное)
А для чего соревнования?

 Отправлено: 02.07.09 22:59. Заголовок: ЗакусАЙ В Суботу обо..

ЗакусАЙ В Суботу обо всём и поговорим, если будешь на площадке.

 Отправлено: 02.07.09 23:17. Заголовок: Ульмас пишет: Закус..

Ульмас пишет:

цитата:

ЗакусАЙ В Суботу обо всём и поговорим, если будешь на площадке.

Поговорим. Но уж ты меня звиняй, я не знаю, кто там есть эта домино, но

ДОМИНО пишет:

цитата:

Вашу собаку ни какой шопИнг не поправит

Вы поймите, ей незачем правиться, она просто РАБОТАЕТ. ВНЕ зависимости от того, есть какашка у нее на хвосте или вычистили ее. Понимаете подход?

ДОМИНО пишет:

цитата:

естественном контакте (глаза в глаза).

Вы это ПО ФОТО блюдите? %%%%

ДОМИНО пишет:

цитата:

Да этот путь более короткий, и голову включать для такой дрессировке не нужно.

Я сложно к УЛЬМАСУ ОТНОШУСЬ. И ссоримся часто потому что по-разномучто-то предлагаем реализовать. И часто по-разному все думаем. НО. НИ ЕДИНОГО РАЗУ от Ульмаса тупого бесфантазийного решения я НЕ СЛЫХАЛ И НЕ ВИДАЛ.
И башку он включает всегда. Неужели другой подходящей модели не нашлось?..

 Отправлено: 02.07.09 23:29. Заголовок: ДОМИНО пишет: Нет н..

ДОМИНО пишет:

цитата:

Нет ни малейшего желания участвовать в соревнованиях, где собаки ползают на четвереньках, а места зарание расписаны в пользу определенной ведомственной команды

Знаете, а я вот как то ,кроме как в цирке, ни где и не видел, что бы собаки передвигались на двух ногах.
Так вот, ваша же собака не такая, поэтому я и говорю - покажите как надо, чтобы другие посмотрели и стали ровняться на вас, а не на дуболомов типа меня.
Это Широнин, Шляпин,Белоусовы,Лысенко и др. взяли да и расписали все места в пользу нашей команды? И чем же это мы им так понравились?
А в этом году я вообще не имею ни какого отношения к ВОХРУ, так как сменил место работы и выступал просто за г.Новосибирск.
И оставьте пожалуйста мою голову в покое,уверяю вас, что там всё разложено по полочкам, очень аккуратно и красиво, ни чего лишнего.
Кстати "глаза в глаза" да ещё вывернув голову - это не естественный контакт, просто так красивее смотрится. Но я не против такого стиля, молодняк у меня работает так же. Просто у вас о бо мне устаревшие сведения.У меня подростают очень приличные собачки, с документами, всё как положенно, вот только с окрасом мне опять не повезло, кобель - чёрный, а девка - серая, а так всё как у людей. Вот только показать могу только в тренинге, потому как молодые ещё.

 Отправлено: 02.07.09 23:37. Заголовок: ЗакусАЙ Для начала ..

ЗакусАЙ
Для начала зарегистрируйся. Кто я, ты знаешь прекрасно.
А ты то кто? И что имеешь? Поделись опытом, умник.

 Отправлено: 02.07.09 23:43. Заголовок: Я рада что у вас все..

ульмас
Я рада что у Вас все хорошо. Удачи с черными и с серыми.