ФОРУМ УДАЛЁН

 Отправлено: 07.07.14 10:00. Заголовок: дисквалификация

Многие из вас бывали свидетелями дисквалификации некоторых собак на выставках - за экстерьер или нехарактерное для породы поведение.

Неожиданная дисквалификация собаки в ринге очень неприятный факт для владельца. Но проходит немного времени и на следующих выставках собака выставляется нормально, получает достойные оценки и титулы. Неприятный факт дисквалификации забывается за победами.

А вот, что следует из этого факта?
Задумывается или нет владелец дисквалифицированной собаки о том, к чему приведет или не приведет дисквалификация?
Обязательно ли оспаривать оценку судьи дисквалифицировавшего собаку?

Клубы обязаны указывать в отчетах с выставки дисквалифицированных собак и прикладывать описание. По крайней мере это предписано выставочным положением РКФ.
Зачем РКФ эти сведения?
Значит ли это, что РКФ может не допустить собаку к разведению или откажет в выдаче чемпионских дипломов?
Бывали ли такие преценденты в вашей работе, в работе ваших питомников или клубов?
П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ)
О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС

2. При записи собак на выставки организаторы обязаны сверять данные собак с базой «Дисквалификация» на сайте РКФ и нести ответственность за допущение дисквалифицированных собак до участия на выставке.

Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.

Организатор обязан представить в отчете с выставки список собак, которые были дисквалифицированы, оставлены без оценок, с приложением копии описания и указания причины дисквалификации.
А тут совсем недавно в теме одной из ноябрьских выставок в Твери зашел вопрос о дисквалифицированной судьей собаке и о последствиях. А последствия, оказывается, могут быть плачевными.

Так руководитель одного клуба пишет На сколько я в курсе и как делаю при оформлении отчета по выставке в РКФ:любой дисквал отмечается в отчете выставки, к которому прикладывается описание собаки с подписью эксперта. Разводиться можно, только щенки документов не получат от РКФ...Выставляться тоже можно, только титулы потом в РКФ не подтвердят, когда хозяева будут их оформлять.

А руководитель Тверского кинологического центра пишет Последствия получения дисквала - первая же общепометка, сданная в РКФ после получения собакой этой оценки (не дважды, а один раз) направляется на возврат в клуб/питомник оформивший этот помет с указанием даты получения дисквала кем-то из родителей. Далее процесс следующий - владелец пишет подробную объяснительную в выставочную, племенную и при обоснованных претензиях к судье - в квалификационную. Все это сопровождается кучей бумаг - дипломами и описаниями с других выставок, фотографиями собаки и клейма на ней. Если ВК на заседании решит отменить дисквал как необоснованный - повезло. Если нет - собака окончательно снимается с разведения. И все ее ранее полученные титулы ничего не значат. Мы этот процесс только что прошли с кобелем, имеющим 5 САС, 3 отлично и 1 дисквал. Дисквал сняли. Но чего это стоило хозяйке кобеля не передать словами. Сейчас она добивается принятия санкций к судье, необоснованно присудившей эту оценку.

Да, забыла написать - пока дисквал не сняли, ни один щенок даже из пометов, полученных до выставки с дисквалификацией не мог получить родословную.
click here

 Отправлено: 07.07.14 17:40. Заголовок: Ну это приведёт к то..

Ну это приведёт к тому, что владельцы, выставив один раз свою собаку, стороной будут обходить выставки, чтобы вдруг не нарваться на какого-нибудь не очень компетентного или вообще с прибабахами судью- ведь ни для кого не секрет, что таковые имеются среди экспертов.

 Отправлено: 07.07.14 17:47. Заголовок: Сейчас порылась на с..

Сейчас порылась на сайте РКФ, не могу найти списки дисквалифицированных собак, только владельцы,питомники,хендлеры.
Или это пока только разговоры?

 Отправлено: 07.07.14 23:13. Заголовок: О.В. На сайте нет к ..

О.В. На сайте нет к сожалению.Все данные в РКФ.Вот почему только с каждым пометом надо прикладывать по новой всю кипу документов?К сожалению погуглив и пошарившись на форумах,увидела не радостную картину.Щенячки возвращаются с отметкой о дисквале родителя.
О.В. пишет:

цитата:

Ну это приведёт к тому, что владельцы, выставив один раз свою собаку, стороной будут обходить выставки, чтобы вдруг не нарваться на какого-нибудь не очень компетентного или вообще с прибабахами судью- ведь ни для кого не секрет, что таковые имеются среди экспертов.

Вот именно.....
Народ приходит к выводам,что данную оценку надо сразу опротестовать.Не тянуть.

 Отправлено: 08.07.14 12:22. Заголовок: А меня бесят "до..

А меня бесят "до трясучки" эксперты, которые упорно хотят полазить во рту у собаки самостоятельно!!! Во-первых, я брезгую и не хочу инфекции, во-вторых, могу сама квалифицированно показать и прикус, и комплектность. Смотри сколько угодно, но не пытайся сам залезть в рот к рабочему кобелю! И даже наш сверхсоциальный Бася при всей его лояльности, конечно, не швыранется, но рот не откроет, это 100%! Да еще и мордой может так долбануть, что мало никому не покажется...
И что, диквал?!
А экстерьер... Лично выставляла щенка лабра под "звездным" экспертом. Щенок выпрыгнул из машины, неудачно, и захромал. Судья - диквал, т.к. невозможно отсудить движения! Начала орать прямо в ринге (и плевать я хотела на все), сошлись на "без оценки". Было это давно, тогда еще О/П по таким поводам не возвращали, но тем не менее...
Мое ИМХО такое - в случае, если диквал не соответствует качеству собаки,не ждать, сразу идти и ставить на уши оргкомитет, писать и требовать, чтобы собаку осмотрели коллегиально, все судьи.
Квалификацию судей мы все знаем...

 Отправлено: 08.07.14 12:35. Заголовок: Бася пишет: Судья -..

Бася пишет:

цитата:

Судья - диквал, т.к. невозможно отсудить движения!

Ну это совершенно не правильно! Тем более в оценке щенка. Без оценки-согласна,но не дисквал.

 Отправлено: 08.07.14 12:39. Заголовок: Тут на недавней выст..

Тут на недавней выставке в Барнауле выставляла я шарпея. И в нашем ринге был годовалый кобель с недокусом сантиметра так в полтора. Естественно в таком возрасте недокус уже никуда не денется и по идее собаке нужно ставить именно дисквал. Но эксперт отправила их просто без оценки. И наверняка эту собаку будут ещё выставлять и под более лояльным экспертом получат разводную оценку и пустят собаку в племя. Тем более ,что видно было,что хендлер (или хозяин) прекрасно знала,что у собаки недокус и попыталась скрыть его при показе. Что ещё больше подтверждает моё мнение. Вот как в таких ситуациях быть?

 Отправлено: 08.07.14 12:55. Заголовок: Олька В таких случая..

Олька В таких случаях конечно дисквал ставится заслуженно.Такую собаку пускать в разведение нельзя.Но наверное все знают случаи дисквала полученные незаслуженно.Ладно если получил и забыл,как раньше было,а теперь нужно это опротестовывать,пока не поздно,прямо тут же на месте.

 Отправлено: 08.07.14 17:56. Заголовок: НУ на месте врят ли ..

НУ на месте врят ли получится чего-то доказать, т.к у многих судей слишком высоко самомнение, и если экспонент вдруг начал возникать, то очень мала вероятность,что эксперт пойдёт на уступки, пока не будет убрана графа в выставочном положении, что решение эксперта единолично ........и т.д. и т.п. Тут ни о какой коллегиальности вообще не может быть и речи.

 Отправлено: 08.07.14 17:59. Заголовок: Бася пишет: А меня ..

Бася пишет:

цитата:

А меня бесят "до трясучки" эксперты, которые упорно хотят полазить во рту у собаки самостоятельно!!!

-это точно, я своим собакам пить никогда не даю из чужих мисок, а тут ко всем подряд собакам в рот лезут

 Отправлено: 08.07.14 19:07. Заголовок: сорри за оффтоп У н..

сорри за оффтоп

У нас вообще на местной выставке эксперт тоже от одной собаки к другой в пасть лез руками и хватал за язык меня аж передергивает от таких товарищей. И самое главное, что руки даже салфеткой после собак не протирал.

Хотя что тут судить, если он собаке другой породы, без премоляров первое(?) место отдал и в бэсте какое то место эта собака взяла

 Отправлено: 08.07.14 22:28. Заголовок: himerka пишет: что ..

himerka пишет:

цитата:

что руки даже салфеткой после собак не протирал.

- а потом удивляемся,откуда инфекция у собак возникает.

 Отправлено: 09.07.14 08:29. Заголовок: himerka пишет: эксп..

himerka пишет:

цитата:

эксперт тоже от одной собаки к другой в пасть лез руками и хватал за язык

himerka пишет:

цитата:

он собаке другой породы, без премоляров первое(?) место отдал и в бэсте какое то место

ИМХО, а на таких надо тоже писать, с требованием о дисквалификации уже эксперта...

 Отправлено: 09.07.14 11:20. Заголовок: Бася согласна..

Бася согласна